Zbrodnie i mordy w starożytności

[Jarpen Zigrin]

Jaka waszym zdaniem była największa zbrodnia starożytności?

Czy może zrównanie Kartaginy przez Rzymian z 146 r. p.n.e., a może zniszczenie Jerozolimy w 607 r. p.n.e. lub zburzenie Teb przez Aleksandra albo Tyru również przez niego?

[Cashpoint]

Możliwe ze jest to zrównanie Kartaginy z przyczyn odwetowych i zemsty, jednak jeśli chodzi o jednostki to zasztyletowanie Cezara 23 pchnięciami przez Brutusa też nie jest blachostką.

[Blake]

Ja zastanawiałbym się nad tym, co stało się w Tesalonice w 390 r. Nie do końca wiadomo, czy to cesarz Teodozjusz ponosi winę za to co, się stało, ale fakt jest faktem: kilka tysięcy ludzi, którzy przyszli obejrzeć wyścigi rydwanów, zginęło pod mieczami legionistów. I wszystko dlatego, że jakaś banda ukamienowała dowódcę Buterycha na ulicy w tym mieście.

Mieszkańcy Tyru czy Kartaginy mogli spodziewać się śmierci, wojna rządzi się swoimi prawami. Ale masakry w Tesalonice nie da się usprawiedliwić.

[Narya]

A co rozumiemy pod mianem "zbrodnia" dzisiaj?

A co rozumieli pod tym samym mianem ludzie żyjący w czasach starożytności?

[Tofik]

Patrząc z dzisiejszej perspektywy to ukrzyżowanie 6 tys. gladiatorów na drodze z Rzymu do Kapui.

[Hauer]

Trudno w ogóle oceniać. Wtedy jak sie zrównało miasto z ziemia zabijajac lub biorąc do o niewoli jego "cywilnych" mieszkanców to był powód do dumy. Dziś zbrodnia nazywamy ostrzelanie wioski przez żołnierzy. Kryteria wiec dośc mocno się zmieniły.

[Avaritia]

Waham się pomiędzy rzezią Kartaginy w 146 p.n.e i ukrzyżowaniem gladiatorów. Ale myślę, że bardziej to pierwsze, bo przecież wycięto w pień również bezbronne dzieci i kobiety.

[Gnome]

Chyba zgodzę się z Avaritią, ale myślę podobnie jak Hauer inne czasy więc trudno mierzyć naszą miarą.

[darkelf]

Ale mimo zmieniających się realiów, zdradzieckie zasztyletowanie wybitnego człowieka było, jest i prawdopodobnie będzie uważne za zbrodnie.

[maciejus]

A np zniszczenie swiatyni w Jerozolimie, jak dobrze pamietam gdzies kolo 70r.?

//Administrator interpunkcja, zaczynamy zawsze z dużej litery.

[Blake]

zniszczenie swiatyni w Jerozolimie

Hmm, nie uznałbym tego za największą zbrodnie, barbarzyństwo jeśli już, ale nie zbrodnię. Przecież zginęło niewielu ludzi, a potępiane jest bardziej zniszczenie zabytku niż spowodowanie śmierci tych kilku ludzi, którzy zginęli w pożarze.

[Regulus]

Jak ktoś zauważył, nie można oceniać tamtych czasów wedle dzisiejszych norm moralnych. Życie ludzkie nie miało żadnej wartości, burzenie miast i wyżynanie całej jego ludności nie uchodziło za akt ludobójstwa, niekiedy było wręcz uważane za coś chwalebnego. Nie sądzę by przeciętny mieszkaniec ówczesnego świata płakał np. nad losem Bogu ducha winnych Koryntian czy Kartagińczyków. A ukrzyżowanie ludzi Spartakusa czy sieczka urządzona Gallom przez Cezara mogły tylko zdobyć uznanie w oczach mieszkańców Imperium.

Jeżeli miałbym wzkazać co u mnie budzi największą odrazę, to wzkazałym Hunów za całkoształ działalności Pod wodzą Attyli zwłaszcza. Ale i on się chowa przy późniejszych dokonaniach swych mongolskich pobratymców z Wielkiego Stepu.

[maciejus]

O to chodzi, jeżeli w starożytności wybicie mieszkańców miast było codziennością to może trzeba zwrócić uwagę na zdarzenia które spowodowały zniszczenia zabytków które dzisiaj mogły by wiele dla nas znaczyć, dlatego wspomniałem o Jerozolimie.

[Tofik]

Warto przyjrzeć się bliżej Mitrydatesowi VI Eupatorowi. Po objęciu władzy nad Pontem, co nieco powojował, co nieco popodbijał, aż ruszył na Paflagonię i Kapadocję. Tam natknął się na opór Rzymian. Na dodatek doszło do zatargów z Bitynią. Mitrydates obalił tamtejszego władcę, Nikomedesa IV Filopatora i osadził tam Sokratesa - brata Nikomedesa. Akcja ta jednak spotkała się z oporem Rzymu, który przywrócił tron Nikomedesowi, a także zachęcił go do odwetu na Poncie. Król Eupator w 88 r. p.n.e. ruszył na rzymską Azję, co skończyło się rzezią bodaj 80 tys. Rzymian i Italików. Ciekawe, co sądzić o takich liczbach?

[cosiek]

Trudno powiedzieć. Na potępienie zasługuje zamordowanie Cezara. Bardzo ciekawe jak potoczyłyby się losy imperium pod jego władztwem no i potem dynastii julijskiej. Pewno pokonałby Partię na wschodzie, i znacznie poszerzył terytorium państwa. Jednak mimo wszystko wielkie imperia zawsze upadały, więc i tym razem nie byłoby wyjątku.

Dużą tragedią było także doszczętne zburzenie Kartaginy 146 roku p.n.e. i jej wielu fenickich budowli. Dopiero po kilkudziesięciu latach postanowiono odbudować miasto, ale to już nie było to samo!