Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Gervazy

Katana vs Szabla

Co było lepsze w boju, katana czy szabla ?  

42 members have voted

  1. 1.

    • Katana
      11
    • Szabla
      10
    • Nie mam zdania
      2


Recommended Posts

katai   

Szabla kontra Katana, ciekawe widowicho.

Specjalne surowce, specjalna wytrzymałość? Katana tak jak było mówione wcześniej byłą zakuwana na styl damasceński z dwóch rodzajów stali węglowej. Jak każda taka broń, była niezwykle twarda ale "krucha". Dlatego tez walka tą bronią zazwyczaj ograniczała sie do kilku lub nawet jednego cięcia po których jeden z walczących leżał w kałuży krwi. Właściciel tak wspaniałej i drogiej broni, która co więcej była przedłużeniem jego ciała(i duszy), nie mógł sobie pozwolić na jej szczerbienie. Według bushido, po stracie miecza samurajowi pozostawała jedynie honorowa śmierć.

Przypuszczam, że pojedynek szabla-katana skończył by się szybko śmiercią szablisty. Nie dlatego, że jego broń ustępowała broni przeciwnika ale dlatego, że japońska technika walki jest o wiele doskonalsza. Co więcej, jeśli stali by dostatecznie blisko siebie przed rozpoczęciem pojedynku, szablista mógłby nawet nie zdążyć wyciągnąć broni.

Co się tyczy rapieru, broń ta była całkiem innym typem i w zasadzie służyła do zadawania pchnięć. Jeśli chcieć porównywać to prędzej pałasz.

[ Dodano: 2008-01-17, 23:28 ]

Szabla kontra Katana, ciekawe widowicho.

Specjalne surowce, specjalna wytrzymałość? Katana tak jak było mówione wcześniej byłą zakuwana na styl damasceński z dwóch rodzajów stali węglowej. Jak każda taka broń, była niezwykle twarda ale "krucha". Dlatego tez walka tą bronią zazwyczaj ograniczała sie do kilku lub nawet jednego cięcia po których jeden z walczących leżał w kałuży krwi. Właściciel tak wspaniałej i drogiej broni, która co więcej była przedłużeniem jego ciała(i duszy), nie mógł sobie pozwolić na jej szczerbienie. Według bushido, po stracie miecza samurajowi pozostawała jedynie honorowa śmierć.

Przypuszczam, że pojedynek szabla-katana skończył by się szybko śmiercią szablisty. Nie dlatego, że jego broń ustępowała broni przeciwnika ale dlatego, że japońska technika walki jest o wiele doskonalsza. Co więcej, jeśli stali by dostatecznie blisko siebie przed rozpoczęciem pojedynku, szablista mógłby nawet nie zdążyć wyciągnąć broni.

Co się tyczy rapieru, broń ta była całkiem innym typem i w zasadzie służyła do zadawania pchnięć. Jeśli chcieć porównywać to prędzej pałasz.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Przypuszczam, że pojedynek szabla-katana skończył by się szybko śmiercią szablisty.

Tak nisko cenisz naszych szermierzy?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Katana jest dobra gdy ktoś jest wyćwiczony w tym kierunku szybkie ostre cięcia. A szabla to broń, która większość żołnierzy się posługiwało. Zależy do czego. Obydwie bronie dobe więc nie mam zdania:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
katai   
Przypuszczam, że pojedynek szabla-katana skończył by się szybko śmiercią szablisty.

Tak nisko cenisz naszych szermierzy?

Nie. Na europejskie standardy byli jednymi z lepszych.

Miałem okazję jednak widzieć na żywo pokazy umiejętności współczesnych wojowników(Iaido).

Zakładam, że ówcześni "średniowieczni" samurajowie byli jeszcze lepsi, nie mając nic innego do roboty jak tylko pogłębianie swoich umiejętności.

Jeśli chodzi o wigor i determinację to z pewnością szabli tego nie brakuje. Szybkość i precyzja, według mnie oczywiście, plus dla katany.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Zakładam, że ówcześni "średniowieczni" samurajowie byli jeszcze lepsi, nie mając nic innego do roboty jak tylko pogłębianie swoich umiejętności.

A nasi zawodowi zagończycy wojsk kwarcianych,co całymi latami siedzieli w stanicach granicznych,prócz ścigania czambułów tatarskich lub innych band,całymi dniami doskonalili swój warsztat wojenny.Nie wiem jaki byłby wynik samuraj vis zagończyk,ale na pewno byłby to długi pojedynek.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hauer   
Nie wiem jaki byłby wynik samuraj vis zagończyk,ale na pewno byłby to długi pojedynek.
Raczej krótki biorąc pod uwagę, ze katana jest dośc krucha.
Miałem okazję jednak widzieć na żywo pokazy umiejętności współczesnych wojowników(Iaido).
Iaido to raczej pokazówki, sztuki szybkiego dobywania broni. Pokaz taki ma to do siebie, że jest wyrezyserowany. Pokaz walki mogliby dac kendocy. Oczywiście adepci Iaido czesto gardzą kendokami, którzy ze szlachetnej sztuki robia sport, czy nawalnke kijami po kaskach. Jednak to kendocy maja większe pojecie jak walczyć z przeciwnikiem, który moze wykonac jakies niestandartowe ataki czy zmyłki, niz iaidocy, którzy ćwiczą obrone przed umówionymi atakami. Mały OT: podobnie jest z pokazami kazda inna bronia. Raz zmierzyłem sie na miecze ze specjalistami od pokazów walki ta sredniowieczną bronia. Efekt był taki: "ała, ała, ty jakos dziwnie uderzasz!" bo to mały sparing miał byc, a nie pokaz...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Raczej krótki biorąc pod uwagę, ze katana jest dośc krucha.

Miałem na myśli umiejętności tylko umiejętności szermierzy i broń była by wydobyta do pojedynku.

Efekt był taki: "ała, ała, ty jakos dziwnie uderzasz!" bo to mały sparing miał byc, a nie pokaz...

Skąd ja to znam...

[ Dodano: 2008-01-23, 05:02 ]

Iaido to raczej pokazówki,

Masz świętą rację.Nieraz widziałem jak jeden z walczących pomylił układ walki.To dopiero była zabawa...

Share this post


Link to post
Share on other sites
widiowy7   

Katana to chyba taka krucha nie była. Z tego co wiem, hartowane to ona ma tylko ostrą krawędź.

Ale znowu nachodzi mnie pytanie. Czy parowano ciosy ostrzem czy płazem?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   

Dobry szermierz starał parować ciosy(tu mowa o szabli)częścią szabli zwanej zastawą.Jest to specjalnie nie zaostrzona część szabli i grubsza od ostrza.Oczywiście nie zawsze ciosy przyjmowane były na zastawę,często również i na ostrze.Przyjęcie ciosu na płaz szabli skończyło by się niechybnie jej łamaniem.

post-1601-1201105461.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   

Przy zastawie jest twarda i grubsza,dopiero od strudzinie nabiera elastyczności.Dlatego szable najczęściej pękały się przy rękojeści.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   
W konkluzji stwierdził że szabla polska była najbardziej uniwersalnym orężem

Jednak w zachodniej Europie szabla nie przyjęła się.

Jak to nie?

W ciagu XVIII stulecia szabla wchodzi do uzbrojenia armii calej Europy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
W ciagu XVIII stulecia szabla wchodzi do uzbrojenia armii calej Europy

Kawaleria używała pałaszy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

:?: :?: :?:

Cala, tak? Lacznie z huzarami i pandurami, zeby daleko nie szukac?

:roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Pancerny   
Cala, tak? Lacznie z huzarami i pandurami, zeby daleko nie szukac?

Z huzarami to Masz rację , pandurzy nie używali przypadkiem jagatanów(tak mi coś świta).Piechota też nie cala miała szable,niektóre jednostki używały kordów.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.