Gdyby Lenin nie umarł tak szybko?

[czeslaw]

Lenin zmarł w skutek choroby, na którą cierpiał po nieudanym zamachu w 1918. Przed śmiercią w 1924 napisał testament, w którym ostrzegał przed dopuszczaniem Stalina do władzy gdyż dostrzegł u niego tyrańskie skłonności. Stalin jednak testament ukrył i prawdopodobnie przed samą śmiercią nawet ubezwłasnowolnił Lenina.

Jak potoczyłaby się historia gdyby Lenin nie umarł, a zato Stalina odsunięto daleko od władzy?

Pozdr.

[Anders]

Komunizm upadłby albo dużo szybciej, albo dużo później - Trocki miał wielkie talenty jak na Komunistę, pytanie czy użyłby ich by zbrojnie wywołać ogólnoświatową rewolucję (wersja szybsza) czy starałby się zorganizowac jakoś ZSRR.

[darkelf]

Na pewno w czasie II WŚ alianci zachodni mieliby więcej do powiedzenia, a tak to słuchali Stalina i bali się mu sprzeciwić...

[czeslaw]

O ile w czasie II WŚ wogóle doszłoby do spotkania Alianci zach - Wschód. Za Stalina zbudowano potężny przemysł zbrojeniowy, a mimo to nie brakowało wiele aby Hitler pokonał ZSRR. Moźliwe, że Lenin nie zdążyłby dozbroić kraju a wtedy Hitler rozjechałby ZSRR bez większego problemu i wygrał.

Pozdr.

[darkelf]

To też bardzo prawdopodobne... Jednak Stalin kosztem ludności bardzo rozwinął przemysł...

[czeslaw]

Nie doszłoby też do przymusowej kolektywizaji, gdyż Lenin - pomysłodawca NEPu znalazłby inne wyjście z sytuacji.

Powodem kolektywizacji były niedobory zboża oraz wysokie jego ceny ustalane przez chłopów. Chłopi pod koniec lat 20 tych także zużywali znacznie więcej zboża na własne potrzeby niż przed 1914r głównie dlatego, że przybyło ludności na wsi. Niektórzy też ukrywali zboże czekająć, aż państwo zaoferuje im wyższe ceny skupu. W tej sytuacji Bucharin czołowy zwolennik NEPu planował zakup brakującego zboża za granicą. Było to prawdopodobnie właściwe wyjście z zaistniałej sytuacji, tym bardziej że wskutek wielkiego kryzysu gosp. 1929 ceny zboża w USA musiały znacznie spaść.

Stalin jednak zignorował starania Bucharina i znalazł inne "lekarstwo" na zaistniałą sytuacje - rozkułaczanie wsi i kolektywizacje.

Gdyby Lenin żył niedoszłoby do tego, gdyż razem z Bucharinem twożyli polityke NEP.

Pozdr.

[marcnow92]

gdyby nie umarł to Stalin na szczęście prawdopodobnie nie doszedł by do władzy po jego późniejszej smierci. Jednak niestety mówienie Lenin czy Stalin był lepszy to takie wybieranie mniejszego zła. niby z rozkazu Stalina zginęło więcej ludzi niż z rozkazu Lenina. Jednak gdyby nie rewolucja na której czele staną Lenin to Stalin byłby nadal biednym chłopem na wsi. z drugiej strony to gdyby nie rewolucja to rządził by car za czasów którego na wsi ginęło z głodu wielu ludzi. trzeba tu także wspomnieć ze gdyby nie rewolucja to wojska rosyjskie pokonały by polska armie i żaden kraj nie miał by nic przeciwko bo bali sie cara.

[vanbrovar]

Gdyby Lenin nie umarł tak szybko... może Stalin nie doszedłby do władzy, Lenin odrzuciłby propozycje współpracy z wrogami ludu (Rep. Weimarska) i nie doszłoby do II WŚ?

Ja zakładam, że dziecko Lenina - państwo radzieckie rozsypałoby się bardzo szybko...

[Tofik]

Lenin odrzuciłby propozycje współpracy z wrogami ludu (Rep. Weimarska)

A dlaczego miałby to zrobić?

i nie doszłoby do II WŚ?

Lenin wcale nie był bardziej pokojowy od Stalina. Rewolucja ciągle musiała mieć wrogów i musiała się rozszerzać za pomocą konfliktu zbrojnego. Nie ma wojny, nie ma rewolucji.

[vanbrovar]

A dlaczego miałby to zrobić?

Gdyż rewolucja w Niemczech padła, a co za tym idzie - rząd RW był tym wrogim burżu-burżu z Zachodu, tak mi się przynajmniej wydaje (dzisiaj, jutro się zgodzimy )

[Tofik]

Przecież pierwszą przeszkodą do pochodu rewolucji na zachód była Rzeczpospolita Polska, skoro samemu nie udało się jej pokonać, to pewnie dążono by do jej okrążenia. A tymczasowy sojusz z Republiką Weimarską nie wykluczał przecież możliwości działania niemieckich komunistów (może wręcz by ułatwił takowe działania).

[vanbrovar]

Możliwe...

Zatem w polityce zagranicznej nie byłoby wielu zmian.

A w polityce wewnętrznej? Czy Lenin postawiłby na wielonarodowy charakter Związku Rad?

[Stary belfer]

Lenin zmarł w skutek choroby, na którą cierpiał po nieudanym zamachu w 1918. Przed śmiercią w 1924 napisał testament, w którym ostrzegał przed dopuszczaniem Stalina do władzy gdyż dostrzegł u niego tyrańskie skłonności. Stalin jednak testament ukrył i prawdopodobnie przed samą śmiercią nawet ubezwłasnowolnił Lenina.

Jak potoczyłaby się historia gdyby Lenin nie umarł, a zato Stalina odsunięto daleko od władzy?

Pozdr.

Prawdopodobnie mielibyśmy rządy Trockiego i tzw. "starych bolszewików" (Zinowiewa, Kamieniewa, Radka, Bucharina).

[ Dodano: 2008-06-09, 21:39 ]

(....)Lenin odrzuciłby propozycje współpracy z wrogami ludu (Rep. Weimarska) i nie doszłoby do II WŚ?

Traktat w Rapallo został zawarty jeszcze za życia Lenina i to Lenina myślącego - 16.04.1922 (proces choroby pogłebił się coś koło wiosny 1923r.)

[vanbrovar]

Traktat w Rapallo został zawarty jeszcze za życia Lenina i to Lenina myślącego - 16.04.1922 (proces choroby pogłebił się coś koło wiosny 1923r.)

Rozumiem, teraz jestem uświadomiony...

[pipen15]

to tak, nie umiera - rosnie w sile miedzynarodowka. rosja nie skupa sie na wewnetrzej przebudowie. za wszelka cene stara sie exportowac rewolucje. wspiera niemcy, hiszpanie, francje, wegry, anglie. Mysle, ze tak jaj hitler w demokratyczny sposob przejmuje wladze - tak powstaje pokojowe zmiana polityczna w europie w okresie wielkiego kryzysu i mamy juz cala czerowna europe! rosja nie odgrywa roli wiodacej w kilka lat pozniej. Zreszta socjalizm staje sie ponad narodowy czy raczej anarodowy i zadnej rosji w niej niema juz.