Wojna żywi wojnę - wojny szwedzkie w XVII w.

[Andrzej]

Szwedzi wojowaili w XVII w. z całą Europą, a hasło, które im przyświecało to "wojna żywi wojnę". Zastanawiam się, które z wojen dla Szwecji czyli: wojna 30letnia, potop, panowanie nad Bałtykiem była dla Szwecji najistotniejsza.

Co świadczyło o potędze Szwedów, z "dalekiego kraju"?

Co Wy o tym sądzicie :!: :?:

[mer]

Mnie zadzwia jedno - wtedy nie było przecież ani samolotów, czołgó, okrętów, samochodów i innych środków transportu, które byłyby szybsze, niż konie... Matko - przecież Szwecja jest kawał drogi [lądem] stąd...a oni wojowali z Europą....niesamowite.

[szpek_chomik]

wtedy nie było przecież ani samolotów, czołgó, okrętów, samochodów i innych środków transportu,

hmm... nie było okrętów ??

Andrzej, ja myslę że taka polityka zawsze na dłuższą metę się nie sprawdza. Szwedzi po prostu przesadzili ze swoją wojowniczością a ich polityka wobec podbitych krain zrodziła nienawiść miejscowej ludności. Przy tak niewielkich zasobach ludności jakie miała Szwecja, nawet kolosalne zyski z eksportu żelaza nie pokrywały wszystkich potrzeb militarnych. Ponadto panowanie nad takim duzym terenem wymaało dobrej komunikacji, a takiej Szwecja nie miała - Morze Bałtyckie było skuteczną zaporą.

[mer]

wtedy nie było przecież ani samolotów, czołgó, okrętów, samochodów i innych środków transportu,

hmm... nie było okrętów ??

...podwodnych. To zabójcza broń, lepsza, niż pancernik (których się nie używa już dzisiaj).

[Jarpen Zigrin]

Mnie zadzwia jedno - wtedy nie było przecież ani samolotów, czołgó, okrętów, samochodów i innych środków transportu, które byłyby szybsze, niż konie... Matko - przecież Szwecja jest kawał drogi [lądem] stąd...a oni wojowali z Europą....niesamowite.

Już Rzymianie władali Europą w tym Wielką Brytanią mimo jeszcze dawniejszych czasów.

Szwecja po wojnie 30letniej opanowała przyczółki w Północnych Niemczech, w jej posiadaniu była także duża część Inflantów. Te właśnie przyczółki umożliwiały świetne strategicznie miejsca do rozpoczynanych wojne z Rzeczpospolitą. Ich atutem jest oczywiście prowadzenie wojen z dala od kraju. Atak na RP był spowodowany oczywiście słynnym Zygmuntowski maris baltic dominium. Dodam jeszcze, że po wojnie 30letniej Szwedzi mieli doświadczoną armię, z która trzebabyło coś zrobić... więc postanowiono, o jej ataku na słabą już wówczas RP, liczono się też z bogatymi łupami, które pokryłyby żołd.

[szpek_chomik]

wtedy nie było przecież ani samolotów, czołgó, okrętów, samochodów i innych środków transportu,

hmm... nie było okrętów ??

...podwodnych. To zabójcza broń, lepsza, niż pancernik

okręt podwodny środkiem transportu?? ;P

Wracając do tematu

Szwedzka armia np. podczas wojny trzydziestoletniej czy potopu to przede wszystkim najmnicy z Niemiec. Ostatnio widziałem jakiś artykuł gdzie udowodniano że stanowili oni 95% Szwedzkiej armii> Pewnie lekka przesada, ale trzeba przyznać że to szwedzkie pieniądze a nie Szwedzi walczyły w Europie

[Gość natalia_]

Walki ze Szwecją....A to wszystko przez Zygmusia III Waze

Bo po cholercie używał tytuły władcy Szwecji skoro pochodził z polskiej linii Wazów :> ? Trzeba pamiętać, że i jego nastepcy czyli i Władysław IV i Jan Kazimierz urzywali tego tytułu...A zakazano im go nosić od roku 1633

No i te walki o Inflanty I co Polska zyskała z tych Inflantów? Tylko Kurlandię i cześć (właściwie skrawek ) Inflant południowo- wschodnich.

Oj źle Zygmuś rządził

POZDRO !!

PS: Nienawidze historii :D:D

[Paweł]

Szwecja w XVIIw miała mało wydajne rolnictwo co w Szwecji często powodowało klęski

głodu. Jeśli miałeś wybór dostać kule w łeb na polu bitwy(a może się wzbogaćić na łup-

-ach wojennych) lub zdychać z głodu na raty to co byś wybrał. Niemcy do dziś przeklina

ją Szwedów za to, że z Rugii,pomorza Szwedzkiego szwedzi wywieżli wszystko co się

dało na okręt załadować. Nie tylko my Polacy mieliśmy pecha w spotkaniach ze Szwe-

-dami. Z danych które posiadam to jeszcze w 1863r. w Szwecji była klęska głodu, która

spowodowała śmierć ok. 20tys. ludzi.

[Amilkar]

Jedno wiadomo Szwecja przesadziła w XVII wieku z podbojami.W XVIII wieku sytuacja ich zrobiła się gorąca ponieważ wszystkie ziemie szwedzkie nie leżące na terenie skandynawi zostało zagrozone przez Lige Polnocna ale to było do przewidzenia.

Karolek sie przeliczył i przegrał.

Przyczyną takiego rozprzestrzenienia sie szwedów mogła być ich bardzo nowoczesna działalność i taktyka wojenna ,mieli siłę.

Ponadto władcy któzy uczestniczyli w wojnie 30 letniej trochę zlekceważyli szwedów myśląc ze będzie to łątwy przecziwnik zza morza z krainy nie wiadomo jakiej.

[w4w]

Ale w tym temacie głupot.

Najważniejszą wojną szwecji w XVII wieku była wielka wojna północna(rozpoczęła się w 1700 czyli jeszcze w 17 wieku, była to wojna o zachowanie imperium szwedzkiego) druga to wojna o inflanty(inflanty to ,,spichlerz'' szwecji) 3 to wojny o skanię z danią 4 to wojna 30-letnia 5 to wojna o ujście wisły a dopiero 6 to potop. Są jeszcze wojna o karelię z rosją i wojna kalmarska ale to wojny o mały znaczeniu militarnym. Jednak gdyby nie wojna kalmarska to pewnie nie byłoby reformy armii przeprowadzonej przez gustawa adolfa

[Konstanthinos XI]

Najważniejsza była wojna o Pomorze Gdańskie z lat 1626-29. Gdyby jej nie wygrali (lub choć nie zyskali tyle) mogliby sobie pomarzyć o udziale w wojnie trzydziestoletniej, która była IMHO drugą najważniejszą dla nich wojną.

[w4w]

Dlaczego kolega tak sądzi, czy kolega wierzy w to że gdyby szwedzi wylądowali zamiast w Polsce na Pomorzu to Zygmunt pośpieszyłby z pomocą Cesarzowi? Może by i chciał ale szlachta na pewno by się nie zgodziła. Szwecja to kraj ubogi w żywność dlatego posiadanie inflant a potem skrawka pomorza to dla nich sprawa kluczowa.

[Konstanthinos XI]

Chodziło mim raczej o środki finansowe, które zdobył G2A w na mocy rozejmu almarskiego. Dzięki głównie 3,5% cła z handlu gdańskiego Szwecja mogła realnie marzyć o wsytawieniu odpowiedniej armii do walki z Cesarstwem w Niemczech. Sprawa szachowania RON przed pomocą cesarzowi to inna, mniej ważna, choć także dosc istotna sprawa - jak kolega powiedział, Zygmunt zapewne by chciał, a szlachta nie, co zapewne byłoby powodem nowych tarć wewnątrzpaństwowych.

[w4w]

Bez wątpienia cła gdańskie miały wielkie znaczenie, ale bez przesady. Najwyżej część armii walczyłaby tylko za łupy, francuzi musieliby sypnąć większą ilość kasy, a niemców zastapiliby finowie, czy bałtowie.

[Tofik]

Szwedzi po prostu przesadzili ze swoją wojowniczością

Zgadzam się, czego przykładem jest III wojna północna.

Ich atutem jest oczywiście prowadzenie wojen z dala od kraju. Atak na RP był spowodowany oczywiście słynnym Zygmuntowski maris baltic dominium.

Może JKM nie wie, ale Dominium Maris Baltic to cel Szwecji, nie RON.

Walki ze Szwecją....A to wszystko przez Zygmusia III Waze

HAHA!

Bo po cholercie używał tytuły władcy Szwecji skoro pochodził z polskiej linii Wazów :>

Miał pełne prawa do bycia królem szwedzkim, ponadto to jego ojczyzna - ja mu się nie dziwię, że walczył o nią.

Trzeba pamiętać, że i jego nastepcy czyli i Władysław IV i Jan Kazimierz urzywali tego tytułu...

I co z tego?

I co Polska zyskała z tych Inflantów?

Jedna z najbogatszych prowincji RON...

Tylko Kurlandię i cześć (właściwie skrawek ) Inflant południowo- wschodnich.

A, chodzi Ci o ziemie... To nie Zygmunta wina, że szlachta nie chciała dać pieniędzy na wojsko.

PS: Nienawidze historii :D:D

Nie skomentuję, aby nie zostać ukaranym.

Ale w tym temacie głupot.

Post Natalii jest nimi wręcz przepełniony.