Co by było gdyby... Druga Wojna Światowa ... "gdybania"

[poldas]

Bez przesady.

Mamy na tym forum jakiegoś zawodowca?

Więc tak;

46 minut temu, kszyrztoff napisał:

Przypuszczam że z politycznych to niechęć do przystąpienia do  paktu

antykominternowskiego

Jednym z niemieckich  postulatów wobec Polski było przystąpienie do Paktu Antykominternowskiego.

Śmieszy mnie to z tej przyczyny, że amator próbował przygarnąć profesjonalistę.

[secesjonista]

14 godzin temu, kszyrztoff napisał:

podobno historycy nie cierpią tego
pytania

 

To nie jest prawdą, chyba że Jerzy Adam Łojek nie jest historykiem, Janusz Tazbir nie jest historykiem, a przytaczani przez tego ostatniego historycy snujący wersje alternatywne - nie są historykami? Wszystko zatem zależy od osoby.

 

[kszyrztoff]

10 godzin temu, poldas napisał:

Jednym z niemieckich  postulatów wobec Polski było przystąpienie do Paktu Antykominternowskiego.

Śmieszy mnie to z tej przyczyny, że amator próbował przygarnąć profesjonalistę.

Nie rozumiem tych ostatnich słów. A z tym paktem to mam rację czy nie mam? Piłsudski był przeciwny wiązaniu się z jednym sąsiadem przeciw drugiemu więc już to by odmowę uzasadniało. Ale moim zdaniem dla odmowy większe znaczenie miały żądania wcześniej wymienione na które nie zamierzano przystać.

[poldas]

Nie rozumiesz?

Sprawdź sobie, kiedy zdelegalizowano partię komunistyczną w Polsce, a kiedy zrobiono to w Niemczech.

Powinno wyjść Tobie 14 lat różnicy.

 

Pisałeś coś o oddaniu Gdańska i jego mieszkańcach.

Chcąc coś oddać, trzeba najpierw to mieć.

Wolne Miasto Gdańsk nie należało do Polski.

Co najmniej 90% mieszkańców tego miasta gadało po niemiecku.

Jednak to właśnie Polskę obarczono obowiązkiem strzeżenia niepodległości WMG.

[kszyrztoff]

Piszę z pamięci i wydaje mi się że w Polsce zdelegalizowano w latach 20-ych a w Niemczech po dojściu Hitlera do władzy. Wiem że to było: Wolne Miasto Gdańsk z przyzwyczajenia jednak napisałem "oddać". Powinienem raczej napisać: "wyrazić zgodę na przyłączenie do Rzeszy". Ale  odnoszę wrażenie że Odbiegamy od tematu pytania.....

[poldas]

W Polsce zdelegalizowano partię komunistyczną, sterowaną przez Bolszewików w 1919 roku.

 

Sam też piszę z pamięci.

Jednak widzę, ze Ty masz mniej bitów niż ja.

Na konfabulacji długo nie pociągniesz.

Proszę - Doucz się, lub zadawaj pytania.

Ja odpowiem.

Jesteś za słaby na stawianie tez.

 

Gwoli ścisłości;

Jestem prostym "robolem" od ociepleń bloków mieszkalnych.

 

Podstawa zagadnienia jest taka, że pasuje znać podłoże i potem konstruować wnioski.

Proponuję zacząć od postanowień z Konferencji Wersalskiej.

 

 

[kszyrztoff]

8 minut temu, poldas napisał:

W Polsce zdelegalizowano partię komunistyczną, sterowaną przez Bolszewików w 1919 roku.

To aż tak wiele się pomyliłem?

 

9 minut temu, poldas napisał:

Jednak widzę, ze Ty masz mniej bitów niż ja.

Może i mam mniej i co to jest dla mnie powód do wstydu?

Zadałeś pytanie to odpowiadam a że odpowiedz zwykle się uzasadnia to ją uzasadniłem.  A Ty potrafisz coś więcej niż tylko "chwalić się bitami?"

[poldas]

Gniew jest kiepskim doradcą.

Pasuje teraz zrozumieć skąd się wzięła II Wojna Światowa.

Podłoże było, tylko trzeba je rozpoznać.

Teraz ja zapytam.

Dlaczego Niemcy zdecydowali się na kolejną wojnę?

[euklides]

2 godziny temu, poldas napisał:

(...)

Pisałeś coś o oddaniu Gdańska i jego mieszkańcach.

Chcąc coś oddać, trzeba najpierw to mieć.

Wolne Miasto Gdańsk nie należało do Polski.

Co najmniej 90% mieszkańców tego miasta gadało po niemiecku.

Jednak to właśnie Polskę obarczono obowiązkiem strzeżenia niepodległości WMG.

 

Zatem wypadałoby pozbierać puzzle, potem je ułożyć, nałożyć ocieplenie,  zobaczyć  co z tego wyszło i  porównać to wszystko z poglądami wielkich historyków typu Tazbir czy Łojek (nie wszyscy ich co prawda za takich uznają)

 

Pewnie istotnie 90% Gdańska mówiło j.w. Jednak o ile się nie mylę (w razie czego poprawicie mnie)  to Gdańsk był w polskiej strefie celnej. Kolej  na terenie WMG też była  polska. W zarządzie portu decydowała Polska.  Poza tym miała prawo veta w gdańskim senacie. No i sytuacja gospodarcza Gdańska pogarszała się ze względu na Gdynię.  

 

Co do innych uwarunkowań to pewnie istotną rolę odegrało  zajęcie Czech. Dla mnie bardzo ciekawym jest fakt że szef czeskiego wywiadu, pułkownik Moravec, zdążył przekazać do Londynu archiwa czeskiego wywiadu. A miał bardzo dobrego informatora, oficera Abwehry z Drezna. W końcu marca Beck udał się do Londynu i to wówczas Sławek popełnił samobójstwo. Jakoś mam wrażenie że te powyższe fakty mają ze sobą związek. Anglicy musieli się czegoś od Czechów dowiedzieć na temat Sławka,przekazali to Beckowi  I może tu tkwi przyczyna samobójstwa Sławka.

 

Może ktoś coś wie o tym wiecej albo czegoś się domyśla.

[poldas]

Euklidesie;

Zapomniałeś dodać Pocztę Polską w Gdańsku.

Wpływ Polski na decyzje Senatu Gdańskiego?

No tak. On był jak niszczyciel "Wicher" wpłynął na redę portu tego miasta.

To się nazywa "dyplomacja kanonierek".

 

Odnośnie Walerego Sławka;

Nie znam motywów jego samobójstwa.

Jednak poważam go.

Za tą dbałość o higienę wśród prostego Ludu.

 

Puzzle się rozsypały.

Tak to jest.

Ale wspólnym wysiłkiem rządu i społeczeństwa,

pozbawimy się tego bezeceństwa.

[Tomasz N]

Jednak poważam go.

Za tą dbałość o higienę wśród prostego Ludu.

 

Zatem nie Sławka, a Sławoja.

 

[kszyrztoff]

51 minut temu, euklides napisał:

W końcu marca Beck udał się do Londynu i to wówczas Sławek popełnił samobójstwo. Jakoś mam wrażenie że te powyższe fakty mają ze sobą związek

A czy to nie wtedy Beck podpisał sojusz z  Angolami? Ponoć ostatnie miesiące życia Sławka są słabo znane i może stąd pojawiają się plotki. Jedna z tych plotek mówi że Sławek planował zamach stanu. Przewrót ten miał zmienić orientacje polityczną  i spowodować zawarcie sojuszu z Hitlerem. Inną plotką było to że w marcu 1939 miał być zamieszany w próbę otrucia Prezydenta Mościckiego. Prezydent prawdopodobnie jednak przeszedł wtedy skręt kiszek. O ile pamiętam  Zychowicz twierdzi że samobójstwo było powodowane podpisaniem sojuszu którego Sławek był przeciwnikiem.

Edytowane 15 Lipiec 2017 przez kszyrztoff
poprawka

[poldas]

Tomasz;

Dzięki za sprostowanie.

Walery Sławek I Felicjan Sławoj Składkowski to dwie różne osoby.

23 minuty temu, kszyrztoff napisał:

A czy to nie wtedy Beck podpisał sojusz z  Angolami?

A co to takiego?

Patrząc na mapę Afryki, to mamy od południa RPA, Potem Namibię, a potem Angolę.

Wiem o co chodzi, też tak potrafię, ale... Tego nie robię.

Edytowane 15 Lipiec 2017 przez poldas
Walka ze skojarzeniami

[poldas]

---

Edytowane 15 Lipiec 2017 przez poldas

[kszyrztoff]

Ale ja mam mniej bitów więc robię.