Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Bruno Wątpliwy

Podobna symbolika państwowa (i miejska)

Recommended Posts

Chodziło mi o inne nawiązania niźli te z Gorzowa, bo to miasto miało związki z Brandenburgią. Biggar związków z Nowym Jorkiem żadnych nie miało, ot wpadli na taki dowcipny pomysł nawiązania do "Wielkiego Jabłka".

 

6 godzin temu, jakober napisał:

Ktoś wspomniał też w którymś z postów o gwiazdozbiorach. Pod tym względem, jak i pod względem wspomnianych przez Secesjonistę nawiązań, bardzo ciekawą wydaje się być flaga Brazylii: zarówno przedstawiony na niej wizerunek nieba jak i nawiązania w symbolice barw oraz w motcie widniejącym na fladze.

b

No wspomniano, włącznie z wymienioną Brazylią, choć bez szczegółów. Z flagą Brazylii jest taki kłopot, że nie wiadomo do czego niektóre elementy nawiązują, trwa np. spór o wspólne dziedzictwo w symbolach z Portugalią. A motto nawiązuje do myśli Augusta Comte'a, są zresztą propozycje zmiany na: "Amor Ordem Progresso". Bez wątpienia jest to jedna z najtrudniejszych flag dla organizatorów różnych międzynarodowych imprez.

Flaga utworzona przez  Sabino Aranę i jego brata Luisa nie nawiązuje bezpośrednio do Union Jack, wreszcie krzyż św. Andrzeja nie jest brytyjską własnością.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 24.06.2017 o 09:35, Bruno Wątpliwy napisał:

A to w niej szczególnego, że choć między Hawajami a Wielką Brytanią mamy dosyć oczywiste związki historyczne, to trudno powiedzieć, że Hawaje to typowy przykład dawnej brytyjskiej kolonii, czy dominium. Dlatego napisałem, że "sytuacja jest jakby pośrednia". Nie jest to przypadek, że podobną symbolikę wzięto zupełnie z "powietrza", ale też nie jest to także klasyczna sytuacja kontynuowania wspólnego dziedzictwa państwowego.

 

W sumie: nic nie rozumiem, a dlaczego: nietypowe?

Symbolika nie wzięła się z "powietrza", tylko z kompromisu względem żądań dwóch państw, uczestniczących w konflikcie. A paski pomylono, a może nawiązano do dawnej tradycji flag królewskich gdzie biały pasek jest na górze?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dnia 4.03.2017 o 11:41, Bruno Wątpliwy napisał:

Jeżeli chodzi o znaki zodiaku, to na razie znalazłem herb Ekwadoru, ale przypuszczam, że może tego w bardziej złożonych herbach być więcej.

 

Na fladze tajlandzkiej prowincji Nakhon Si Thammarat mamy dwanaście zwierząt zaczerpniętych z chińskiego zodiaku.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tego wątku chyba nie przerabialiśmy - jest dosyć oczywiste, że na herbach państwowych, czy ogólnie w symbolice państwowej lub regionalnej, pojawiają się zwierzęta mityczne (smoki, czy jednorożce).

Ale w ilu przypadkach mamy do czynienia ze zwierzętami "prawdziwymi", ale wymarłymi lub prawdopodobnie wymarłymi?

Klasyka: Tasmania - tygrys tasmański (wilk workowaty), Mauritius - ptak dodo.

No i jeszcze parę przykładów na poniższej stronie (amonity, trylobity, mamuty, moa, quagga, alka olbrzymia):

http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Category:Fossils_and_extinct_animals

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nawiązanie do trylobitów mamy na fladze Adams Count w Ohio, na fladze Percé w Quebecu pod swojskim dorszem jest właśnie trylobit, poza podanym w linku czeskim Skryje, trylobit jest umieszczony na fladze gminy Čelechovice na Hané.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli chodzi o tura to w jego przypadku możemy mówić o wspólnocie historycznej w kręgu "dacko-wołosko-rumuńskim". Na nowej pieczęci (z ok. 1600 r.) Michała Walecznego pojawia się głowa tura symbolizująca jedną ze zjednoczonych prowincji; obok: czarnego orła, siedmiu wzgórz i dwóch lwów podtrzymujących pień drzewa. Głowa tego zwierzęcia pojawia się w herbie rumuńskim i na flagach mołdawskich, od proklamowanej w grudniu 1907 r. Republica Democratică Moldovenească do późniejszych historycznych tworów.

Ciekawa historia związana jest z turem w herbie szwajcarskiego kantonu Uri, na żółtym polu głowa tura z czerwonym (wcześniej złotym) kółkiem w nozdrzach.Wedle jednej wersji, w zamierzchłych czasach tamtejsze okolice obfitowały w tury, które zostały udomowione przez tamtejszą ludność - stąd to kółko. Mniej pochlebna wersja głosi, że przybyłe w tamte rejony ludy, były dzikie i niejako musiały być "oswojone", a pierwotne złote kółko nadane zostało przez papieża za zasługi militarne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytuj

w herbie szwajcarskiego kantonu Uri

Pytanie tylko, jaka jest relacja głowy tura do Stierkopf.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stier_(Wappentier)

Tu:

https://de.wikipedia.org/wiki/Fahne_und_Wappen_des_Kantons_Uri

opisują, że to Auerochse, ale równie dobrze może to być swojski byk hodowlany - z kółkiem w nozdrzach.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niestety, jeśli nie ma wyraźnego śladu np. lingwistycznego, jak np. w przypadku lubelskiej wsi Turze Rogi czy herbu ukraińskiej wsi Zaturce (ukr. Затурці), na którym widnieje głowa tura pod linią rzeki (to od niej prawdopodobnie wzięła się nazwa samej wsi), czy stosownych faktów związanych na pewno z tym zwierzęciem jak w przypadku Wiskitek, to w takich wypadkach jesteśmy zdani na zawierzenie legendzie, bo nie da się odróżnić stylizowanej głowy tura od żubra czy pospolitego byka. Stąd ze względu na tego typu niejasności w opisach heraldycznych dawnych herbów często podaje się głowa czy rogi: tura (byka). Tego typu problem mamy np. w przypadku czeskiego miasta Zubří, czy chodzi o żubra czy o tura, bo takim terminem Czesi potrafili nazywać właśnie tura.

 

Na wielu flagach widnieją różne fragmenty anatomiczne człowieka: oko, ramię, noga, dłoń, głowa - to w sumie nic szczególnego. 

A na jakich możemy zobaczyć... penisy?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

A zna jakober uzasadnienie tych herbów?

Przyznam szczerze, że myślałem o czymś mniej dosadnym:

ch-vd023.gif

 

To Szwajcaria, Gimel w kantonie Vaud, i raczej związana ze znakami Zodiaku.

 

Atoli i ja znalazłem penisa w "agresywnej" roli, również jednak w Szwajcarii:

"Appenzell previously had a flag, granted by the abbot, depicting a bear walking on all fours ("marchant") on a honeycombed field. (That flag has been documented as far back as 1377.) The bear of St. Gallen and Appenzell originated in a legend about the Irish missionary. St. Gallus encountered a hungry bear, and, rather than flee or fight, the missionary gave the bear a piece of bread. The bear in gratitude brought him logs to help build a cabin, and around the cabin grew the famous monastery"

/za: wpisem na: flagspot.net/

ch-ap.gif

 

Atoli wciąż czekam na tę Japonię od Bruno...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cytuj

Atoli wciąż czekam na tę Japonię od Bruno...

Ja tylko zapodałem cenny trop.;) Naród, który ma Kanamara Matsuri może mieć i odpowiednią symbolikę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.