Jakie Piękne samobójstwo

[poldas]

Ad. Smok;

Że to. W wersji przystępnej dla niezorientowanych: Prototyp wersji exportowej Jastrzębia stojący na kozłach. Koło niego stał na stojaku silnik 1000KM GR.

Dawaj to zdjęcie.

[secesjonista]

Tytułem podsumowania, mnie przekonuje tekst Piotra Skwiecińskiego pod odpowiednim tytułem "Nie chodzi o prawdę" (i z jeszcze bardziej odpowiednim śródtytułem "Łojek nie konfabulował...").

"... można odczuwać chęć zepsucia Polakom ich historii (...)

Albo jeżeli chce się za pomocą historii sformułować program polityczny. Jeśli tak naprawdę traktuje się ją jako narzędzie. Jeśli nie liczy się dla nas historyczna prawda (cóż to zresztą jest, przecież każdy ma swoją narrację...), tylko społeczny efekt.

Sam Ziemkiewicz w czasie zorganizowanej przez Fundację Republikańską dyskusji z Piotrem Zarembą powiedział mniej więcej coś takiego:w tym wszystkim chodzi o to, że współczesny Polak odrzuca prawicę, bo ta jest dla niego kulturowo nieakceptowalna. Nieakceptowalna przede wszystkim dlatego, że związana z odrzucanym przez Ziemkiewicza przez większość społeczeństwa modelem patriotyzmu. Jest to rzekomo patriotyzm 'wariacki'. Ale jak się stworzy 'nowy patriotyzm', odpowiadający Polakom takim, jak postrzega ich Ziemkiewicz, to wreszcie na tę nową prawicę zagłosują (...)

Model patriotyzmu [mówi Ziemkiewicz] oparty na legendzie II wojny światowej jest nieatrakcyjny dla większości. To zrozumiałe, bo 90% społeczeństwa to społeczeństwo plebejskie, któremu usiłuje się wtłoczyć mit szlachecki. Anachroniczny jest model patriotyzmu, który wy (czyli rzekomo oponenci 'rewizjonistów') głosicie: kochajcie nasz kraj, bo jest problemem. Polska prawica od 1989 roku żyje w złudzeniu, że to społeczeństwo z Sienkiewicza. Albo się pogodzimy, jak Jarosław Marek Rymkiewicz, z tym że większość Polaków się nie liczy i j...ł ich pies, albo musimy się zastanowić nad polska duszą i na nowo sformułować jej tożsamość".

/"Rzeczpospolita", dodatek Plus Minus, 25-26 października 2014 r./

Ot i rozwiązanie. Stąd dociekania: ile samolotów, kiedy coś coś zdarzyło, na jakiej podstawie formułuje swe tezy, całkiem słusznie irytują Ziemkiewicza. Atoli nie dlatego, że gubimy wizję jego syntezy - bo czegoś takiego nie stworzył. A dlatego, że nie jest istotnym np. liczba czołgów i ich walory, ważny jest cel jaki przyświeca autorowi - stworzenie intelektualnego zaplecza dla nowej (lepszej) formacji politycznej. W tym rozumieniu czyż jest miejsce na dywagacje o szczegółach związanych z prawdą historyczną?

[secesjonista]

Ad. Smok;

Dawaj to zdjęcie.

???

[Smok Eustachy]

Co. ???

[secesjonista]

Znamy zdjęcia tych prototypów stojących na kozłach?

[Smok Eustachy]

http://samolotypolskie.blogspot.ie/2015/02/dlaczego-jastrzab-zawiod-czesc-2.html#more

[secesjonista]

No jeśli Smok Eustachy widzi za niemieckimi żołnierzami zarówno wersję eksportową prototypu jak i to, że stał tam silnik... pogratulować oka.

[Smok Eustachy]

Nie rozumiem tego zamętu. Sprawa 2 prototypu jest wszechstronnie znana.

[amon]

Jak widzę na wstępie linkowanego postu zdanie;

Projekt można było uratować.

To śmieję się do łez. Bzdury, indolencja i laicyzm w pełnym wymiarze. Oczywiście w każdego konstrukcyjnego "trupa" można wpompować nieskończoną ilość kasy, tylko po co ? Jak coś od zarania jest bublem, takowym pozostanie. Edytowane 22 Luty 2015 przez amon

[Smok Eustachy]

Jak widzę na wstępie linkowanego postu zdanie; To śmieję się do łez. Bzdury, indolencja i laicyzm w pełnym wymiarze. Oczywiście w każdego konstrukcyjnego "trupa" można wpompować nieskończoną ilość kasy, tylko po co ? Jak coś od zarania jest bublem, takowym pozostanie.

Trochę za dużo entuzjazmu.

[Smok Eustachy]

Klarowne:

Pułapka 1944

W roku 1944, po konferencji i układzie w Teheranie, sprawa Polska była już przegrana definitywnie, a utrata suwerenności na rzecz ZSSR – przesądzona. Polska została uznana za część ceny, jaką Zachód godzi się zapłacić Stalinowi za pomoc w pokonaniu Niemiec. Oficjalnie ustaleń konferencji polskiemu rządowi nie przekazano aż do listopada, ale istnieją relacje dowodzące, że kanałami prywatnymi i wywiadowczymi rząd londyński szybko zyskał wiedzę o sytuacji.

Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/opinie/ziemkiewicz/news-pulapka-1944,nId,2246909#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

[secesjonista]

To jakie są te relacje, bo pan Ziemkiewcz poskąpił nam szczegółów?

A nie chcemy pozostać w mniemaniu, że konfabuluje...

[Smok Eustachy]

To jakie są te relacje, bo pan Ziemkiewcz poskąpił nam szczegółów?

A nie chcemy pozostać w mniemaniu, że konfabuluje...

Bo to felieton jest. Idź się spytaj.

A tu dalszy ciąg:

Beck się obraził bo nie dostał Słowacji

No będzie się działo.

[secesjonista]

Jak rozumiem, Smok nie zadaje sobie trudu weryfikowania tego co napisał czy powiedział Ziemkiewicz, przyjmując jego wypowiedzi jako słowo objawione. Można i tak.

[Smok Eustachy]

Jak rozumiem, Smok nie zadaje sobie trudu weryfikowania tego co napisał czy powiedział Ziemkiewicz, przyjmując jego wypowiedzi jako słowo objawione. Można i tak.

Zacznijmy od jakiegokolwiek komentarza. Gdzie zawarłem jakikolwiek komentarz do owych wywodów? Nigdzie. A gdzie napisałem, że rację ma? Też nigdzie. Czyli mamy tu wróżenie z fusów. Twoje wróżenie z fusów.

Edytowane 31 Sierpień 2016 przez Smok Eustachy