Wojna trojańska

[Martinus]

Prawdopodobnie Troja VI (Schliemann je ponumerował) to miasto z Illiady Homera ponieważ data upadku miasta to przedział od 1250 do 1183 roku przed naszą erą.

Ciężko powiedzieć, że ją ponumerował.Cyferki po nazwie stanowiska to nic innego jak poszczególne warstwy.Schliemann pierwotnie uważał iż "Troja homerowa" jest oznaczona jako II.Dopiero potem się okazało, że owa warstwa jest tak na prawdę starsza o 1000 lat od zakładanego przedziału chronologicznego.Obecnie jako ta legendarna Troja interpretowana jest warstwa VI lub VIIa.

Polecam przeczytać artykuł: http://archeowiesci.wordpress.com/2007/09/...roja-bez-mitow/

Edytowane 15 Sierpień 2010 przez Martinus

[puella]

Joachim Latacz, profesor filologii greckiej ( zwolennik tezy, że Homer opierał się na faktach historycznych), twierdzi że:" w XIII w. p.n.e. mieszkańcy Grecji zwali najpewniej Troję Wilios, a zmiany w języku greckim doprowadziły do jej przekształcenia w używane przez żyjącego w VIII w. p.n.e. Homera Ilios i Ilion."

Achajowie ( Mykeńczycy) w XIII w. p.n.e. znani byli innym ludom jako morscy rabusie. Hetyckie kroniki wspominają o ludzie Ahhiyawa, który atakował wybrzeże Azji Mniejszej i Cypr.

Ciekawam, na jakiej podstawie Latacz doszedł do swych wniosków?

Bo chyba z państwem Wilusy spotykamy się tylko w tekstach hetyckich (albo mi się coś pomieszało). Fakt faktem, że zbieżności jest kilka, chociażby imię jednego z władców Alaksandu (Parys jak malowany), czy też wspomniana wojaczka z państwem Ahhiyawa (z Achajami?).

Jak dla mnie Troja istnieć musiała, piękna Helena to już nie koniecznie-ale i tak ładnie ją Homer wymyślił.

Pozdrawiam.

Edytowane 2 Listopad 2011 przez puella

[secesjonista]

Homer pozostawił wiele informacji o tarczach, czy mylił się co do ich kształtu i wielkości?

Wspomnieć warto o tarczy Ajasa Telemończyka czy tarczę Periphelesa, jak i o co obijała się tarcza Hektora.

Czy były powszechne i co z zarzucaniem na plecy?

[Roman Różyński]

A prawdopodobnie w ogóle nie istniała. Homer dodał dramatyczny wątek miłosny w celu uatrakcyjnienia opowieści.

Niekonieczznie, taka rebelia Chmielnickiego w 1648 roku zaczęła się z powodow osobistych, w tle była także kobieta, podobno także Helena.

Nie można wykluczyć że i w tej starożytnej historii chodziło o kobietę, a może posag jaki dawało małżeństwo z nią ?

Niestety mamy w tej sprawie tylko jedno znane źródło-właśnie Homera ( a moze coś więcej odkryto ?)trudno więc o konfrontację źródeł.

[Domicjan]

Ciężko powiedzieć, że ją ponumerował.Cyferki po nazwie stanowiska to nic innego jak poszczególne warstwy.Schliemann pierwotnie uważał iż "Troja homerowa" jest oznaczona jako II.Dopiero potem się okazało, że owa warstwa jest tak na prawdę starsza o 1000 lat od zakładanego przedziału chronologicznego.Obecnie jako ta legendarna Troja interpretowana jest warstwa VI lub VIIa.

Polecam przeczytać artykuł: http://archeowiesci.wordpress.com/2007/09/...roja-bez-mitow/

Chyba bardziej stawia sie na VIIa bo badania Schliemana i późniejsze wykazały że właśnie w tym okresie miasto uległo całkowitemu zniszczeniu. Z tego co pamiętam to Troję VI daduje się od 1800 p.n.e i po badaniach między innymi ceramiki utożsamia z ogólną migracja Achajów na Peloponez właśnie w tym okresie.

[secesjonista]

U schyłku starożytności powstały dwa dzieł o wojnie trojańskiej, które co ciekawe - aż do XV wieku uważane były za najwiarygodniejsze relacje. Były to: "Ephemeridos belli Troiani libri", utwór zachowany pod imieniem Diktysa Kreteńczyka i "De excidio Troiae historia" który miał być rzekomo spisany przez Daresa z Frygii.

Co ciekawe w tekstach tych Eneasz, który w "Iliadzie" jest dzielnym młodzieńcem, którego bogowie otaczają swą opieką (Fojbos Apollo i Atena), przedstawiany jest jako zdrajca. Za zdrajcę uznawał go również grecki historyk Menekrates z Ksantos.

/za: "Ex Stanislai Rescii Epistolis" cz. 1 "Ad Simonem Simoniden bonae litterae Neapoli missae" oprac. A. Masłowska-Nowak, K. Tomaszczuk/

W czym jeszcze różniły się te teksty od wersji "kanonicznej"?

[Furiusz]

Jest taki 30 stronicowy artykuł, P. Gainsford, Diktys of Crete [w:] The Cambridge Classical Journal 2012 - pewnie dostępny gdzieś w necie.

Nota bene tekst ten miał parodiować Lukian.