Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Jarpen Zigrin

Operacja Ten-Go

Rekomendowane odpowiedzi

Lub inaczej operacja niebiosa miała a celu pomoc olbeganej Okinawie. Dowodził wiceadmirał Seiichi Ito. Udział w tej ekspedycji wziął największy pancernik świata Yamato, lekki krążownik Yahagi i 8 niszczycieli.

Za cel postawili sobie zniszczenie floty desatnowej, zaopatrzenie oraz wsparcie ostrzałem działań lądowych. Ponadto japońska piechota morska miała zaatakować Amerykanów od tyłu. Co ciekawe zabrali paliwo tylko w jedną stronę. Wierzyli, że uda im się odeprzeć naloty samolotów a siła ognia Yamato miała bezpiecznie ochraniać całą flotę.

Amerykanie w tym rejonie mieli, aż 8 lotniskowców. Amerykanie po wykryciu floty wysłali, aż 350 samolotów. Atak udał się w całości, zatopiono Yamato, który wymagał trafienia 11 torpedami i 7 bombami. Japończycy stracili 4 niszczyciele i Yamato, a USA zaledwie 10 samolotów.

Czy waszym zdaniem ta operacja to zmierzch okrętów liniowych i początek walki lotniczej jako tej dominującej w wojnie, aż po dzień dzisiejszy? Zapraszam do dyskusji przede wszystkim nad tą operacją, czy Japończycy nie mogli się przygotować do odparcia takiej siły lotniczej USA?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Hauer   
Według mnie początkiem walki lotniczej jako tej dominującej jest atak na Tarent

Ale to był atak na port, a nie bitwa morska.

Czy waszym zdaniem ta operacja to zmierzch okrętów liniowych i początek walki lotniczej jako tej dominującej w wojnie, aż po dzień dzisiejszy?

Za początek należałoby uznac raczej japoński atak na Brytyjczyków na Oceanie Indyjskim w 1942 roku. Japończycy mieli przewage "tylko" w lotniskowcach i samolotach. Zadali aliantom znaczne straty. Zatopiony został lotniskowiec brytyjski, 2 krązowniki, kilka mniejszych okrętów i kilkadziesiat statków handlowych. Japończycy stracili 20 samolotów.

Rozstrzygnięcie na Pacyfiku przyniosla bitwa lotniskowców o Midway (czyli znowu dominacja lotnictwa), a dopiero ostatecznym podsumowaniem wniosków była operacja opisana przez Admina.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Przede wszystkim gdy Yamato wypłyną z portu została otwarta spiżarnia i cała załoga była pod wpływem alkoholu. Japończycy za bardzo wierzyli w swoją siłę i skończyło się katastrofą.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Andreas   

Wówczas okazało się, jak poronionym pomyslem był projekt superpancerników typu ''Yamato''.Z tego, co ja wiem, Amerykanie stracili 11 samolotów i 12 pilotów.Polecam film ''Yamato''.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Leuthen   
Japończycy stracili 4 niszczyciele i Yamato, a USA zaledwie 10 samolotów

W operacji oprócz niszczycieli i "Yamato" wziął również udział lekki krążownik "Yahagi", który poszedł na dno.

Straty w ludziach na japońskich okrętach były następujące (podaję za "Burzą nad Pacyfikiem" Flisowskiego):

"Yamato" - 2498 ludzi (ocalało 23 oficerów i 246 podoficerów i marynarzy)

"Yahagi" - 446 ludzi

niszczyciel "Asashimo" - 331 ludzi

reszta niszczycieli - 391 marynarzy i oficerów

Straty amerykańskie - 10 samolotów i 12 ludzi

A co do tego, czy zatopienie "Yamato" było "finałem epoki pancerników" ---> wg mnie na Pacyfiku już od 1942 r. (bitwy na Morzu Koralowym i pod Midway) możemy mówić o dominującej roli lotnictwa pokładowego.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Darkman   

Była to czysta operacja typu "kamikadze".Statki nie miał już paliwa na powrót i miały być wykorzystane jako dodatkowe umocnienia na Okinawie (osadzenie ich na mieliznach wokół wyspy).Plan był śmiały i miał jakieś tam racje bytu ale przeważyło myślenie życzeniowe dowództwa japońskiego i skończyło się katastrofą.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
WOJTEKK   

Nie miała sensu. Nikt przy zdrowych zmysłach nie mógł liczyć, że Jankesi dopuszczą taką armadę na odległość strzału do Okinawy. Zrobili sobie de facto ostre ćwiczenia dla lotnictwa. A Japończycy zupełnie zapomnieli, jak potopili Brytyjczyków pod Kuantanem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ROGER   

Mam pytanie:skąd Towarzysz Trocki wziął informację"Przede wszystkim gdy Yamato wypłyną z portu została otwarta spiżarnia i cała załoga była pod wpływem alkoholu. Japończycy za bardzo wierzyli w swoją siłę i skończyło się katastrofą."

Pierwszy raz spotykam się z takim "faktem"...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Zgadzam się z WOJTEKK-iem ta operacja nie miała sensu z wojskowego punktu widzenia. Pancernik bez asysty lotniskowców nic już wtedy nie znaczył. Myślę, że ta operacja wynikała bardziej z mentalności Japończyków, którzy chcieli walczyć i zginąć z honorem. Należy zwrócić również uwagę na ostry konflikt wśród japońskich wojskowych, na linii flota - armia. Dowódcy wojsk lądowych zarzucali wtedy flocie bezczynność (w szczególności superpancerników) nazywając je "luksusowymi hotelami admirałów".

A wracając do głównego nurtu postu to myślę, że symboliczny koniec ery pancerników (czy też drendotów jak kto woli) to bitwa pod Kuantanem, gdzie bezpośrednio spotkały się ciężkie okręty liniowe i lotnictwo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca, pancerniki są nadal używane tylko w wersji rakietowej.Jednak wszyscy tą operacje uważają za koniec ery pancerników, gdyż największy pancernik poległ przez samoloty.To była samobójcza misja,jednak no Yamato w sumie w porcie przesiedział całą wojnę Japończycy przegrywali a broń na zniszczenie nie walczyła.

Edytowane przez widiowy7

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ArekII   

Już sam Yamamato mówił przed II wojną światową że to lotniskowce będą najważniejsze w czasie bitew morskich.

Główną siłą lotniskowca są samoloty, oczywiście że siła ognia z lotniskowca jest o wiele słabsza niż z takiego pancernika ale "pływające lotnisko" nie musi zbliżyć się na zasięg dział pancernika. Samoloty zrobią swoje i obrona przeciwlotnicza może sobie nie poradzić. II wojna światowa była końcem ery pancerników a lotniskowce stały się jedną z najgroźniejszych broni na morzach i oceanach.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widiowy7   

Nie do końca, pancerniki są nadal używane tylko w wersji rakietowej.

A wiesz, kiedy ostatni raz walczył pancernik "Missouri" ?

I czy wiesz, jaką rolę teraz spełnia?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
gregski   
Samoloty zrobią swoje i obrona przeciwlotnicza może sobie nie poradzić.

A pewny Ty jesteś?

A ile amerykańskich pancerników (pomijając Pearl Harbor) zatopiło japońskie lotnictwo?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
widiowy7   

A pewny Ty jesteś?

A ile amerykańskich pancerników (pomijając Pearl Harbor) zatopiło japońskie lotnictwo?

A ile japońskich zatopiło amerykańskie lotnictwo? :)

Z tym, że dla Amerykanów wraże lotniskowce były priorytetem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.