Amnestia

[Tomasz N]

Ostatnio głośno o całej masie przestępców, w tym nie rokujących poprawy, którzy mają w najbliższym czasie opuścić więzienia. Jakie jest wasze zdanie na temat działań które względem nich ma zamiar (czy też powinno podjąć) państwo.

[secesjonista]

Chodzi o tzw. "cichą amnestię" czy o tę z West Point?

Edytowane 16 Listopad 2012 przez secesjonista

[Tomasz N]

O tą z 1989 r.

to z sieci:

"Najgroźniejsi seryjni mordercy, pedofile i gwałciciele wyjdą w przyszłym roku na wolność! W sumie 90 osób. Wszystko przez amnestię z czasów PRL, która karę śmierci zamieniła im na 25 lat więzienia (nie było wtedy dożywocia). Wśród tych, którym kończy się wyrok jest jeden z największych zwyrodnialców w historii powojennej Polski. To Mariusz Trynkiewicz. W procesie zeznawał, że po wyjściu nadal będzie krzywdził dzieci!"

[Bruno Wątpliwy]

Wszystko przez amnestię z czasów PRL

To już taki trochę dyskusyjny PRL, ustawa o amnestii została uchwalona 7 grudnia 1989 r., zmiana nazwy państwa nastąpiła 29 grudnia 1989 r. Zwyczajowo przyjęty "koniec komunizmu" - wcześniej.

Krok był teoretycznie dobry, bo skoro odchodziliśmy (w ślad za Europą Zachodnią) stopniowo od kary śmierci, wpierw od wykonywania, a potem od samej kary jako takiej, to trzeba było ją na coś zamieniać. Logicznie - na najwyższy możliwy wymiar kary. Wówczas nikt nie zastanawiał się nad odległą perspektywą 25 lat, a trudno sobie wyobrazić, aby pierwszy "niekomunistyczny rząd" chciał przejść do historii jako ten, który godzi się na wykonywanie orzeczonych kar śmierci, czy wprowadza do kodeksu karnego karę dożywotniego pozbawienia wolności.

A potem było ćwierć wieku, kiedy było można spokojnie zastanowić się, jak dobrze uregulować kwestie przymusowego leczenia, czy dozoru wobec sprawców nie rokujących poprawy itp. Widocznie czasu zabrakło, pewnie było coś ważniejszego.

Na pociechę można dodać, że ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Przepisy wprowadzające Kodeks karny (Dz.U. 1997 nr 88, poz. 554 ze zm.) w art. 14 pkt 1 zamienia orzeczone^1. (a nie wykonane) kary śmierci - na kary dożywotniego pozbawienia wolności.

1. Orzeczono kilka kar śmierci w okresie od amnestii 1989 r. do przyjęcia kk. z 1997 r.

[Tomasz N]

A czy obowiązujące prawo daje kompetencje do leczenia czy dozoru ? Amnestia była bezwarunkowa.

[Bruno Wątpliwy]

Mimo, że dominuje zasada dobrowolności, obecnie jest możliwość skierowania na przymusowe leczenie odwykowe i psychiatryczne (decyzją sądu). Z tego co dotarło do mnie o projekcie Gowina, to ma być coś trochę podobnego. Przed wyjściem na wolność, zakład karny prześle wniosek o zastosowanie leczenia przymusowego do sądu rodzinnego i opiekuńczego. Oczywiście odpowiednie badania itp. Regulować to ma nie kk., ale ustawa o ochronie zdrowia psychicznego.

Bardzo głupio, że dopiero teraz, jak się zrobiło głośno, teoretycznie może być nadużywane, występuje konflikt między prawami człowieka i dobrem społeczeństwa - ale chyba do zaakceptowania. W innych krajach wygląda podobnie, tym bardziej, że są chyba nawet odpowiednie dyrektywy europejskie. Choć skargi do Strasburga może będą.

[Tomasz N]

No właśnie. Zamknięte placówki lecznicze. Czyli amnestia à rebours, bo to znowu dożywocie. Uwzględniając nagonkę prasową jaki lekarz się podłoży i stwierdzi, że chłopu po ćwierci wieku przeszło ?

[Bruno Wątpliwy]

No cóż, tu idealnego wyjścia nie będzie, jest tylko wybór z mniej lub bardziej złych. Społeczeństwo ma prawo do lęku i do obrony, człowiek, który odbył karę ma prawo powrotu do społeczeństwa. W tym przypadku pojawia się oczywisty konflikt, bo istnieje (pewnie uzasadnione) przypuszczenie, że powrót do społeczeństwa byłby nader swoisty.

Kolejny przykład na to, że tzw. mniejsze zło istnieje. W tym przypadku oznacza teoretyczną możliwość faktycznego pozbawienia wolności ad calendas graecas - osoby jednak zresocjalizowanej. Ale sensownej alternatywy - tu i teraz - jakby nie widać.

[Tomasz N]

Wybacz ale prawo nie zna prewencji. To przypomina jak nic PRL, który ta amnestia miała symbolicznie zakończyć. Psychuszki były modne za wschodnią granicą. Czyli znów będą wykrywać schizofrenię bezobjawową ?

teoretyczną możliwość faktycznego pozbawienia wolności ad calendas graecas

Nie teoretyczną a faktyczną. Każdy z nich ma "wyzerowany licznik" ma swoje prawa obywatelskie i nie może być prewencyjnie więziony. Osobiście uważam to za niebezpieczny precedens. Nie zdziwię się gdy taki Staruch też posiedzi ad calendas graecas.

[gregski]

Jakie jest wasze zdanie na temat działań które względem nich ma zamiar (czy też powinno podjąć) państwo.

Jedna bezmyślna decyzja sprzed dwudziestu kilku lat spowodowała, że teraz każde działanie będzie złe.

[Tomasz N]

Każde ? A jeżeli się naprawdę zresocjalizowali ?

[gregski]

No to mają przerąbane bo tak czy owak na świeże powietrze raczej nie wyjdą. Trafią do psychiatryka jak amen w pacierzu.

[Bruno Wątpliwy]

Każde ?

To co byś zaproponował w tym przypadku, aby było dobrze i wolnościowo?

i nie może być prewencyjnie więziony

Czy odrzucasz także każde przymusowe leczenie psychiatryczne?

[Tomasz N]

Nie odrzucam. I wiem,że procedurą sądową można to zrobić.Ale ich już ponownie osądzono w prasie. Więc tu mamy ustawkę, wpierw nagonka prasowa, potem jedynie słuszne działania i wychodzi to co pisze Gregski mają przerąbane i świeżego luftu nie zobaczą. A oni mają prawa obywatelskie. Państwo jest od pilnowania prawa a nie od słusznych działań.

[gregski]

Drogi Tomaszu toż wszyscy są ogarnięci mania słusznych działań. Słyszałeś pewnie co się stało w Pucku? Teraz do mojej żony przychodzą stadami ludzie prowadzący rodzinne domy dziecka z prośbą o kwit, że sie nadają. Oczywiście są odsyłani (właśnie z kwitkiem) gdyż żaden psycholog nie wystawi nikomu zaświadczenia, że ten jest zdrowy psychicznie albo ze do czegoś się nadaje. Po prostu urzędnicy są w panice i szukają kogokolwiek kto zgodzi się cokolwiek podpisać tak aby od nich odsunąć odpowiedzialność.

Podobnie w przypadku tych zbrodniarzy. Nikt nie myślał o konsekwencjach amnestii w momencie jej wprowadzania w życie. Teraz pismaki wydobyli temat więc urzędnicy zrobią wszystko aby tylko odsunąć od siebie jakąkolwiek odpowiedzialność. Psychuszka pasuje jak ulał!