Buczek i Czeszejko-Sochacki agentami Policji?

[godfrydl]

Buczek też miał swoje ulice.

I mieć powinien, bo to był agent polskiej policji politycznej wśród komunistów, czyli polski patriota. Takich było więcej. W latach 30. w Moskwie rozpoczął się proces grupy polskich komunistów z Wojewódzkim i Czeszejko-Sochackim. I pod - jak czytamy w książkach - fałszywymi zarzutami współpracy z sanacyjnymi władzami skazano ich i stracono. Tylko że jak się okazuje, te zarzuty nie były fałszywe i najprawdopodobniej Czeszejko-Sochacki był agentem naszego wywiadu aresztowanym podczas przekazywania materiałów pracownikowi polskiej ambasady w Moskwie. Jeśli to się potwierdzi, to trzeba będzie przywrócić ulice jego imienia.

[/b]Tylko dlatego, że był agentem?

O wie pan, być polskim agentem w Rosji sowieckiej to większy wyczyn i ryzyko niż to, jakie ponosił pułkownik Kukliński!

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/220259,wieczorkiewicz-mimo-wszystko-stalin-nas-szanowal.html

Jeżeli było tak,jak napisał Wieczorkiewicz, nabraliśmy się i komuna i my (komuna, bo wzniosła go na piedestał, my - bo go strąciliśmy).

Edytowane 31 Sierpień 2011 przez godfrydl

[Samuel Łaszcz]

I mieć powinien, bo to był agent polskiej policji politycznej wśród komunistów, czyli polski patriota.

Według dziwnej "logiki" ś.p. pana Wieczorkiewicza, to zapewne powinniśmy także dać jakąś ulicę Mitzenmacherowi. W końcu on był sanacyjnym agentem w szeregach ruchu rewolucyjnego, więc według tejże "logiki" "patriotą".

Pan Wieczorkiewicz po prostu znieważa dobrych polskich komunistów i patriotów, usiłując z nich zrobić agentów sanacji. Nie przedstawia przy tym żadnych dowodów. Czyżby pan Wieczorkiewicz zaczerpnął informacje z paszkwili pisanych przez Mitzenmachera vel Jana Alfreda Regułę (wiarygodność tych paszkwili podważył Bogdan Gadomski w biografii Mitzenmachera)?

Cały ten wywiad to zbiór kłamstw szkalujących polskich komunistów. Jedynie "Wiesława" łagodnie potraktowano.

Edytowane 31 Sierpień 2011 przez Samuel Łaszcz

[godfrydl]

Posty Samuela to jednak niezły kabaret. To Wieczorkiewicz znieważył komunistów, twierdząc że naprawdę byli jednak patriotami i bohaterami, a nie zaprzańcami i psychopatami?

[secesjonista]

Nader to ciekawa optyka.

Oto znieważeniem dla niektórych Polaków miałaby być współpraca z organami władzy w II RP.

A ja sobie przypominam, że jeden z użytkowników wielce nas tutaj przekonywał jak to współpraca z UB/SB nie była niczym uwłaczającym, gdyż to były normalne instytucje w normalnym kraju, i jak pamiętam to kolega Samuel przeciw takiej wykładni nie protestował.

Walka w szeregach wojska polskiego w kampanii wrześniowej z Niemcami też była uwłaczająca dla porządnych komunistów?

Wreszcie to był sojusznik światowej stolicy przyszłej rewolucji...

Edytowane 2 Wrzesień 2011 przez secesjonista

[lancaster]

Według dziwnej "logiki" ś.p. pana Wieczorkiewicza, to zapewne powinniśmy także dać jakąś ulicę Mitzenmacherowi. W końcu on był sanacyjnym agentem w szeregach ruchu rewolucyjnego, więc według tejże "logiki" "patriotą".

Ciekawa inicjatywa Samuelu , dlaczego nie , pod wpływem tej publikacji , życie "polskich " komunistów w CCCP stało się nieco mniej radosne .

[ciekawy]

Pan Wieczorkiewicz po prostu znieważa dobrych polskich komunistów i patriotów, usiłując z nich zrobić agentów sanacji

Bardzo zaciekawił mnie ten fragment - kim są owi tajemniczy, przedwojenni "dobrzy polscy komuniści i patrioci" ? Bo ci z Polrewkomu jak by nie bardzo chcieli państwa polskiego ... Nie kłóci się to aby z ideą internacjonalizmu ?

[Tomasz N]

Ciekawy napisał:

Bardzo zaciekawił mnie ten fragment - kim są owi tajemniczy, przedwojenni "dobrzy polscy komuniści i patrioci" ? Bo ci z Polrewkomu jak by nie bardzo chcieli państwa polskiego ... Nie kłóci się to aby z ideą internacjonalizmu ?

Absolutnie nie. Przecież tam jest i a nie myślnik np. Czyli są "dobrzy polscy komuniści" i "patrioci".

[Samuel Łaszcz]

Ciekawy napisał:

Bardzo zaciekawił mnie ten fragment - kim są owi tajemniczy, przedwojenni "dobrzy polscy komuniści i patrioci" ? Bo ci z Polrewkomu jak by nie bardzo chcieli państwa polskiego ... Nie kłóci się to aby z ideą internacjonalizmu ?

Absolutnie nie. Przecież tam jest i a nie myślnik np. Czyli są "dobrzy polscy komuniści" i "patrioci".

Jak zwykle czepiasz się waść słówek. W mojej ocenie, bycie komunistą jest nierozerwalnie związane z byciem patriotą.

[Tomasz N]

Samuel Łaszcz napisał:

Jak zwykle czepiasz się waść słówek. W mojej ocenie, bycie komunistą jest nierozerwalnie związane z byciem patriotą.

Słówek? Myślałem, że istoty (moje pytanie tyczące czołgu z NRD jest nadal bez odpowiedzi).

Poza tym było tak dobrze

https://forum.historia.org.pl/topic/12887-czy-prawica-przywlaszcza-sobie-prawo-do-patriotyzmu/page__view__findpost__p__181753

Edytowane 3 Wrzesień 2011 przez Tomasz N

[secesjonista]

Jak zwykle czepiasz się waść słówek. W mojej ocenie, bycie komunistą jest nierozerwalnie związane z byciem patriotą.

W przypadku Kima Philby'ego ta twoja reguła również ma zastosowanie?

[Samuel Łaszcz]

(moje pytanie tyczące czołgu z NRD jest nadal bez odpowiedzi)

Masz na myśli taką sytuację, jaka mogłaby być po 13 grudnia 1981 roku? Jeśli tak, odpowiedź brzmi: tak, walczyłbym przeciwko niemu.

Poza tym było tak dobrze

https://forum.historia.org.pl/topic/12887-czy-prawica-przywlaszcza-sobie-prawo-do-patriotyzmu/page__view__findpost__p__181753

Wtedy trochę pomieszały mi się pojęcia.

W przypadku Kima Philby'ego ta twoja reguła również ma zastosowanie?

Szpieg jak szpieg.

[Tomasz N]

Samuel Łaszcz napisał:

Masz na myśli taką sytuację, jaka mogłaby być po 13 grudnia 1981 roku? Jeśli tak, odpowiedź brzmi: tak, walczyłbym przeciwko niemu.

Abstrahując od NRD a z tymi z 17 września ?

[Samuel Łaszcz]

Samuel Łaszcz napisał:

Masz na myśli taką sytuację, jaka mogłaby być po 13 grudnia 1981 roku? Jeśli tak, odpowiedź brzmi: tak, walczyłbym przeciwko niemu.

Abstrahując od NRD a z tymi z 17 września ?

"Z Sowietami" podobno mieliśmy "nie walczyć". Ale, jeżelibym nie znał tego rozkazu, to walczyłbym, ponieważ była to agresja przeciwko Polsce w porozumieniu z Hitlerem, która miała na względzie wyłącznie imperialne interesy stalinowskiego kierownictwa partii i państwa radzieckiego, a nie jak głosiła propaganda "ochrona ludności Zachodniej Białorusi i Zachodniej Ukrainy przed Niemcami" w związku z rzekomym rozpadem Państwa Polskiego.

Prosiłbym już o koniec gadania o tym, z kim bym walczył a z kim bym nie walczył, bo nie w tym rzecz. Temat jest o Marianie Buczku i Jerzym Czeszejko-Sochackim, którym nikt z Was nie potrafi udowodnić rzekomej agenturalności.

Edytowane 3 Wrzesień 2011 przez Samuel Łaszcz

[Tomasz N]

"Z Sowietami" podobno mieliśmy "nie walczyć". Ale, jeżelibym nie znał tego rozkazu, to walczyłbym, ponieważ była to agresja przeciwko Polsce w porozumieniu z Hitlerem, która miała na względzie wyłącznie imperialne interesy stalinowskiego kierownictwa partii i państwa radzieckiego, a nie jak głosiła propaganda "ochrona ludności Zachodniej Białorusi i Zachodniej Ukrainy przed Niemcami" w związku z rzekomym rozpadem Państwa Polskiego.

No dobra. Ale Ty to masz wzrok. Stoisz z działkiem w krzakach, czołg jak to czołg, wychodzi "z nienacka", a ty widzisz nie tylko jego, ale i ciągnące się za nim imperialne interesy stalinowskiego kierownictwa partii i państwa radzieckiego. A tak z serca puknąć po prostu nie łaska ?

[secesjonista]

(...)

Szpieg jak szpieg.

Pytanie nie tyczyło się jego dodatkowej profesji.

Pytanie brzmi: czy był (twoim zdaniem) patriotą?

Skoro twym zdaniem sugestia, że Buczek był agentem władz polskich obraża go jako komunistę i patriotę, a zarazem bycie komunistą nierozerwalnie jest związane z byciem patriotą to zatem co z przypadkiem Philby'ego?

Ideowości komunistycznej nikt mu nie odmawia.

Zatem w myśl twej reguły musiał być patriotą.

Pytanie jakie się nasuwa: jakiego kraju?

Edytowane 4 Wrzesień 2011 przez secesjonista