Wspólnoty pierwotne. Zachowały się, czy to już tylko skansen?

[Capricornus]

Gregski napisał:

No właśnie, komunizm zaistnieje jak wszyscy będziemy z gołymi dupami biegać.

Popatrz jak niewiele brakuje do tego świetlanego ustroju. Bo obecnie jest "za" i starczy się tylko tego "a" pozbyć.

Może to i śmieszne, ale przy okazji pokazuje jak mało wiecie na temat tych kultur.

A tak przy okazji:

http://www.bacboutique.com/images/visuel2/jivaros2.jpg

http://luwr.pl/wp-content/uploads/2009/09/indianie_m.jpg

Jakoś nie widzę gołych d...

[Tomasz N]

Jakoś nie widzę gołych d...

Bo to cepelia nie komuna

[Capricornus]

Bo to cepelia nie komuna

To zabawię się w paru obecnych na tym forum.

Udowodnij, że to cepelia.

Jakoś nie pamiętam by Indianie Jivaros byli zbyt często odwiedzanym przez turystów plemieniem.

[Tomasz N]

Capricornus napisał:

Udowodnij, że to cepelia.

Sam fakt ich zrobienia o tym świadczy.

Poza tym są robione z przodu i nie mogą być dowodem w kwestii nas interesującej:

Jakoś nie widzę gołych d...

[Capricornus]

Sam fakt ich zrobienia o tym świadczy.

Aha, wszystko co na fotografii to cepelia, dosyć oryginalna wykładnia.

Poza tym są robione z przodu

Czyli, według Ciebie, Indianie mieli oryginalny zwyczaj wycinania materiału na czterech literach by pokazać wszystkim, że są komuną?

http://www.grosvenorprints.com/jpegs/7442.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_3gweeFOS9YA/S8keLCHqOFI/AAAAAAAAB34/vfhHqhOXnZM/s400/charrua_indians_smallss.jpg

http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Toortse_Rio_de_la_Plata.png&filetimestamp=20100328192519

To też cepelia oczywiście.

[Tomasz N]

Capricornus napisał:

Czyli, według Ciebie, Indianie mieli oryginalny zwyczaj wycinania materiału na czterech literach by pokazać wszystkim, że są komuną?

Nie wiem. Po prostu moc dowodowa widoku z przodu jest w sprawie g. d. żadna (zaraz przychodzi na myśl Kalina Jędrusik, ale w górnych partiach).

Tej dyskusji ten temat może jednak nie wytrzymać. Może go przenieść do: Wspólnoty pierwotne. Zachowały się, czy to już tylko skansen ?

Edytowane 13 Luty 2011 przez Tomasz N

[Capricornus]

Tej dyskusji ten temat może jednak nie wytrzymać. Może go przenieść do: Wspólnoty pierwotne. Zachowały się, czy to już tylko skansen ?

A jest taki? To już by trzeba moderatornię prosić o przenoszenie, tworzenie...

[Capricornus]

czy wzmiankowane ludy pierwotne wiedzą, że żyją w komunie ?

A czy czytali Marksa, Lenina i kogo tam jeszcze z ideologów by wiedzieć?

wspólnota pierwotna niewiele miała wspólnego z komunizmem (np. kto mógł polować, a nie polował, to nie dostawał apu, brakowało też walk klas

A właśnie, że wprost przeciwnie, bardzo wiele.

Po co walka klas gdy nie ma klas?

A komunizm nie promował nic nie robienia. „Od każdego według jego siły, każdemu według potrzeb.”

Szoszoni i Arapaho to Ameryka Północna, my, na razie, siedzimy w Południowej.

Jest jeszcze jeden chętny do gadania o ludach pierwotnych, wydzielcie ten temat.

Edytowane 13 Luty 2011 przez Capricornus

[Tomasz N]

Capricornus napisał:

Szoszoni i Arapaho to Ameryka Północna, my, na razie, siedzimy w Południowej.

Jaka szkoda, miałem taki fajny link o legginsach:

http://www.google.pl/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEAQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.sweetbrokacik.pl%2Findex.php%3Ftopic%3D9097.0&ei=Aw5YTYbJLo-S4QaHj-XjBg&usg=AFQjCNGQai3B8HwxWxTAR6n_2OvmYLQGzw

Temat jest dwuwątkowy, to powyżej jest o g.d.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Poniżej będzie o wspólnocie pierwotnej (dalej w.p.)( inni też tak mogą rozróżniać)

Czy wspólnoty pierwotne jeszcze istnieją ? Tak.

Czy jest to jakoś udokumentowane ? Nie.

Bo po odkryciu wspólnota w szybkim tempie przestaje być pierwotna.

Stąd pierwsze "tak" ma więcej z wiary niż z nauki.

Edytowane 13 Luty 2011 przez Tomasz N

[Capricornus]

Jaka szkoda, miałem taki fajny link o legginsach:

Fajny? Oczopląsu dostałem od tych latających gwiazdek i różowiutkiego kolorku. Nie dało się tego przeczytać.

Natomiast temat nam się trochę zmienił i można, a nawet trzeba, trochę inaczej do tego podejść.

Leginsy to owszem g. d., spora część Amazonii to g. d. ale Ameryka Południowa to nieco inna bajka. Weź załóż jakieś łachy w terenie, gdzie codziennie pada a wilgotność powietrza dochodzi do 100%, dziadostwo nigdy nie wyschnie a goła skóra i owszem. Czysta praktyka.

Co nie znaczy, że tam ubrań w ogóle nie było, co pokazują linki do fotek.

Natomiast w. p. nawet po odkryciu nie zmieni się tak szybko, wszystko zależy od ilości, intensywności i częstotliwości kontaktów.

Co będzie się im wciskać.

Misjonarze najpierw wciskają majtki, potem zaczynają indoktrynację i tu mamy faktyczny rozpad wspólnoty. Część zostaje ale naleciałości są duże.

Jeśli misjonarze nie dotrą to kontakty ograniczają się do badaczy, jakichś kupców, podróżników i to owocuje posiadaniem pewnych sprzętów przez k. p. a nie jej zniszczeniem.

Przynajmniej nie tak szybko.

[lancaster]

Capricornus napisał:

Szoszoni i Arapaho to Ameryka Północna, my, na razie, siedzimy w Południowej.

Jaka szkoda, miałem taki fajny link o legginsach:

http://www.google.pl/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEAQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.sweetbrokacik.pl%2Findex.php%3Ftopic%3D9097.0&ei=Aw5YTYbJLo-S4QaHj-XjBg&usg=AFQjCNGQai3B8HwxWxTAR6n_2OvmYLQGzw

Temat jest dwuwątkowy, to powyżej jest o g.d.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Poniżej będzie o wspólnocie pierwotnej (dalej w.p.)( inni też tak mogą rozróżniać)

Czy wspólnoty pierwotne jeszcze istnieją ? Tak.

Czy jest to jakoś udokumentowane ? Nie.

Bo po odkryciu wspólnota w szybkim tempie przestaje być pierwotna.

Stąd pierwsze "tak" ma więcej z wiary niż z nauki.

To z mojej strony zupełny OFF TOP wiec znając życie ZM wytnie ,

Tomaszu , co za cudowny link , a jakie Forum ,

i pomyśleć ze do tej pory marnowałem swój czas na forach powiązanych z historia

już się zarejestrowałem :lol: :lol:

[lancaster]

Capricornus napisał:

Szoszoni i Arapaho to Ameryka Północna, my, na razie, siedzimy w Południowej.

Jaka szkoda, miałem taki fajny link o legginsach:

http://www.google.pl/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEAQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.sweetbrokacik.pl%2Findex.php%3Ftopic%3D9097.0&ei=Aw5YTYbJLo-S4QaHj-XjBg&usg=AFQjCNGQai3B8HwxWxTAR6n_2OvmYLQGzw

Temat jest dwuwątkowy, to powyżej jest o g.d.

-----------------------------------------------------------------------------------------

Poniżej będzie o wspólnocie pierwotnej (dalej w.p.)( inni też tak mogą rozróżniać)

Czy wspólnoty pierwotne jeszcze istnieją ? Tak.

Czy jest to jakoś udokumentowane ? Nie.

Bo po odkryciu wspólnota w szybkim tempie przestaje być pierwotna.

Stąd pierwsze "tak" ma więcej z wiary niż z nauki.

To z mojej strony zupełny OFF TOP wiec znając życie ZM wytnie ,

Tomaszu , co za cudowny link , a jakie Forum ,

i pomyśleć ze do tej pory marnowałem swój czas na forach powiązanych z historia

już się zarejestrowałem :lol: :lol:

[Tomasz N]

Capricornus napisał:

Jeśli misjonarze nie dotrą to kontakty ograniczają się do badaczy, jakichś kupców, podróżników i to owocuje posiadaniem pewnych sprzętów przez k. p. a nie jej zniszczeniem.

Przynajmniej nie tak szybko.

No cóż jako ścisłowcowi znana mi jest zasada nieoznaczoności Heisenberga, której istotą jest fakt, że sam fakt badania zmienia wynik. W socjologii wydaje mi się też to zachodzi, więc nie tylko misjonarze.

Lancaster napisał:

już się zarejestrowałem

Pozdrów Vissa

Edytowane 14 Luty 2011 przez Tomasz N

[Capricornus]

No cóż jako ścisłowcowi znana mi jest zasada nieoznaczoności Heisenberga,

Zasady fizyki kwantowej chcesz stosować do antropologii? Zasada nieoznaczoności jest istotna głównie dla mikroświata, chcesz badać krasnoludki?

I jeśli możesz, powiedz co oznacza badanie kultur? Jakie stałe chcesz mierzyć? Jakie wielkości chcesz mierzyć z zastosowaniem zasady nieoznaczoności?

Kultura nie jest rzeczą stałą, podlega ciągłym zmianom, ewolucji, każdy impuls może doprowadzić do pewnych zmian.

Ale kultura pozostaje tą samą kulturą, chyba że, ludzie porzucą ją lub jej część i przejmą elementy innych kultur.

Co w kulturze pierwotnej może zmienić wizyta jednego podróżnika, badacza na rok?

[Tomasz N]

Capricornus napisał:

Zasady fizyki kwantowej chcesz stosować do antropologii? Zasada nieoznaczoności jest istotna głównie dla mikroświata, chcesz badać krasnoludki?

I jeśli możesz, powiedz co oznacza badanie kultur? Jakie stałe chcesz mierzyć? Jakie wielkości chcesz mierzyć z zastosowaniem zasady nieoznaczoności?

Doczytaj zdanie do końca :

Ja:

sam fakt badania zmienia wynik

Ty:

każdy impuls może doprowadzić do pewnych zmian.

to samo, tylko innym językiem.

Capricornus napisał:

Co w kulturze pierwotnej może zmienić wizyta jednego podróżnika, badacza na rok?

Np. podnieść ilość białka w diecie (u kanibali)

P.S.Świat zewnętrzny może zmienić kulturę pierwotną bez wizyt np kult cargo.

Edytowane 14 Luty 2011 przez Tomasz N