Esbeckie emerytury

[kk89]

Ja jestem na Tak. Dlatego że PRL był państwem okupacyjnym i nielegalnym bo Stalin podpisał z Rooseveltem umowę o stworzeniu ONZ i ten umowie było napisane że mają się odbyć wolne wybory i politycy mają powróci z emigracji i ludzie mają zdecydować jaki ma być ustrój państwa . Stalin nie spełnił żadnego warunku i narzucił Polsce komunizm. wybory były sfałszowane i tylko komuniści i PSL mogli wziąć w nich udział. UB za pomocą terroru i mordów na działaczach PSL - u pomogło wygrać komunistą wybory. UB składało się głownie Żydów i Rosjan. UB podlegało NKWD i głównym szefem był szef NKWD. Często rekrutowali się z marginesu społecznego i byli kryminalistami i mordercami którzy za ratunek z więzienia mieli im służyć. Często służyli Niemcom i byli folksdojczami.By nie zostać skazani za swoje zbrodnie zaczęli służyć komunistą. UB stworzyło oddziały żydów którzy uwierzyli UB że Polacy mordowali Żydów. UB było wielu działaczy KPP. Te Brygady miały służyć mordowaniu Polaków i często okradały Polskie wioski i mordy ich rzucano na podziemie. SB było łagodniejsze i stanie wojennym zamordowało wielu ludzi głównie Solidarności Walczącej i kapłanów. Często pozorując wypadki by wyglądały realistycznie i czaszami nie wiadomo czy był to wypadek czy zamordowanie. Często SB jak nie znani sprawcy bili kapłanów. Podczas manifestacji bili ludzi. Dzięki SB wielu nie mogło znaleźć pracy bo byli wrogami państwa i przez to mają małe emerytury. Niektórzy przez SB są kalekami i mogli znaleźć pracy i żyją z głodowej renty a ich oprawcy dobrze. Później stworzyli WSI które brało udział okradaniu państwa i aferach . Ukradli Polski czołg i sprzedali Rosji która go ulepszyła i zmieniła nazwę i sprzedała Malezji i przez to Polska straciła pieniądze. Sprzedawali nie legalnie broń do Iraku i Syrii i te pieniądze brali dla siebie. kraje Europy Zachodniej nie dają Emerytur formacją które służyły Hitlerowi i urzędnikom . Dla czego Polska nie bierze z nich przykładu.

Edytowane 24 Wrzesień 2010 przez kk89

[Capricornus]

UB składało się głownie Żydów i Rosjan.

rekrutowali się z marginesu społecznego i byli kryminalistami i mordercami

UB stworzyło oddziały żydów którzy uwierzyli UB że Polacy mordowali Żydów

Itd.

Poproszę o źródło tych informacji.

PRL był państwem okupacyjnym

A ten PRL to kogo okupował?

[Narya]

Dlatego że PRL był państwem okupacyjnym i nielegalnym

Tak tylko analizując historię prawną, to jednak rząd londyński był nielegalny, a rząd polski (po wyborach i referendum) był legalny, który stał na czele państwa polskiego. Od 1945 roku - tak przypominam tylko - mieliśmy Rzeczpospolitą opartą na konstytucji marcowej, potem mała konstytucja, a potem konstytucja komunistyczna i Polska Ludowa, ale to dopiero w latach 50. I tę konstytucję formalnie poparła zdecydowana większość Polaków i Polek.

I nieważne w tej materii czy to było sfałszowane czy nie. Świat i Europa uznały referenda i wybory w Polsce za legalne.

Ach, i Polska powojenna znalazła się jako jeden z założycieli (może nawet głównych) Organizacji Narodów Zjednoczonych.

Co do okupacji, to rozumiem, że Polacy okupowali Polaków? Wychodząc z założenia, że PRL był okupacją sowiecką, bo tu stacjonowali Sowieci, trzeba byłoby być konsekwentnym i powiedzieć, że dzisiaj mamy okupację amerykańską, bo Amerykanie stacjonują w Polsce.... (co do Sowietów to Polacy nie zdecydowali, to prawda, ale Amerykanów też nie chcieliśmy - w większości - a mimo to rząd ich wpuścił, bo tak sobie chciał, za puste baterie Patriot).

W wyborach wzięli udział tylko komuniści (PPR) w koalicji z socjalistami (PPS, SD i kto tam wie jakie tam jeszcze przybudówki) oraz PSL (jako opozycja), bo rząd londyński i inne partie na emigracji i prawicowe zbojkotowały sam fakt wyborów (jeszcze przed sfałszowaniem).

[kk89]

Itd.

Poproszę o źródło tych informacji.

A ten PRL to kogo okupował?

Książki i strona IPN. Wystarczy spojrzeć na historie komunizmu. Tam większości dominowali Kryminaliści i inny margines społeczny. komunizm to ideologia idealnie stworzona dla kryminalistów. Sam Stalin zanim był komunistą zajmował się bandytyzmem i napadaniem na banki i za to siedział więzieniu. Na początku UB było tworzone przez NKWD i podporządkowane tej organizacji. komuniści nie uznawali Polski i nawet jak byli Polakami to nie mówili po Polsku tylko po Rosyjsku. Większość Komunistów Polsce to Żydzi. Tam gdzie mieszkali głównie Żydzi to istniał tam komunizm. Z tych powodów Komunizm był marginesem. Znaczenie miał sejmie 2 RP dlatego że Ukraińcy a szczególnie Białorusini popierali Komunizm. Partyzantka Komunistyczna powstała dopiero 1941 na rozkaz Moskwy. Im bardziej Armia Czerwona była bliżej Polski tym Komuniści rośli siłę. Ich cele na początku było by Polska stała się republiką Radziecką ale Stalin widząc odwagę powstańców Warszawskich i to że Komuniści są marginesem. Postanowił stworzyć rząd kolaborancki. Dlatego powodu marginalnej roli komunizmu Polsce UB składało się z Rosjan i elementu kryminalnego. Celem Rosjan i Żydów było udawanie Polaków i zmiana nazwiska. Dokumentach UB dała sobie cel mordowania Polaków i niszczenia Polskich wiosek by stworzyć kołkozy . Dlatego wywoziła Polaków na Sybir lub mordowało. PRL imieniu Rosjan okupował Polskę i stała się kolonią która dostarczała surowce do Rosji. Szefami NKWD byli głównie Żydzi. Tak samo twórczy i działacze to Żydzi.Umowy z Związkiem Radzieckim były nie opłacalne dla Polski i normalny kraj nie zgodził by się na nie. Tylko Kolonia i reżim na rzucony.

Edytowane 24 Wrzesień 2010 przez kk89

[Capricornus]

Sam Stalin zanim był komunistą zajmował się bandytyzmem i napadaniem na banki

Sam Stalin na banki i pociągi napadał z ramienia partii a nie zanim do niej wstąpił.

Większość Komunistów Polsce to Żydzi...

większości dominowali Kryminaliści i inny margines społeczny

Dane liczbowe i procentowe proszę.

Stalin widząc odwagę powstańców Warszawskich i to że Komuniści są marginesem

I IPN coś takiego napisał?

Stalin miał gdzieś powstanie i powstańców.

[secesjonista]

Ja jestem na Tak. Dlatego że PRL był państwem okupacyjnym i nielegalnym bo Stalin podpisał z Rooseveltem umowę o stworzeniu ONZ i ten umowie było napisane że mają się odbyć wolne wybory i politycy mają powróci z emigracji i ludzie mają zdecydować jaki ma być ustrój państwa . Stalin nie spełnił żadnego warunku i narzucił Polsce komunizm. wybory były sfałszowane i tylko komuniści i PSL mogli wziąć w nich udział. UB za pomocą terroru i mordów na działaczach PSL - u pomogło wygrać komunistą wybory. UB składało się głownie Żydów i Rosjan. UB podlegało NKWD i głównym szefem był szef NKWD. kraje Europy Zachodniej nie dają Emerytur formacją które służyły Hitlerowi i urzędnikom . Dla czego Polska nie bierze z nich przykładu.

Kolega może wskazać źródło w sprawie tej umowy o ONZ i zapisach w tejże o sprawach Polski.

Jakiś cytat?

kraje Europy Zachodniej nie dają Emerytur formacją które służyły Hitlerowi i urzędnikom .

Kolega się myli... to już kolejny raz.

Urzędnicy Gestapo otrzymywali w RFN normalne emerytury za lata przepracowane w tej instytucji, lekarze (nawet Ci którzy odsiedzieli wyroki za zbrodnicze eksperymenty medyczne) i powrócili do praktyki lekarskiej dostawali normalne emerytury, obszernie pisano się o tym w cyklicznych publikacjach Głównej Komisji Badania Zbrodni Hitlerowskich w Polsce, przykłady Herthy Oberhauser, Eugena Haagena, Otto Bickenbacha, Johanna Kremera, Heinza Baumkottera, Aloisa Geberle są tu symptomatyczne.

UB składało się głownie Żydów i Rosjan

To poproszę wskazać na której stronie pisze o tym K. Szwagrzyk w "Aparat bezpieczeństwa w Polsce. kadra kierownicza", czy w artykule w Biuletynie z 2005 roku pt. "Żydzi w kierownictwie UB. Stereotyp czy rzeczywistość?", bo jak rozumiem kolega czytał te podstawowe głosy pracownika IPN w tym temacie?

Książki i strona IPN. Wystarczy spojrzeć na historie komunizmu. Tam większości dominowali Kryminaliści i inny margines społeczny. komunizm to ideologia idealnie stworzona dla kryminalistów. Sam Stalin zanim był komunistą zajmował się bandytyzmem i napadaniem na banki i za to siedział więzieniu. Na początku UB było tworzone przez NKWD i podporządkowane tej organizacji. komuniści nie uznawali Polski i nawet jak byli Polakami to nie mówili po Polsku tylko po Rosyjsku. Większość Komunistów Polsce to Żydzi.

Kolego to jest forum historyczne, a nie pudelek.pl

Poproszę o wymienienie owych książek IPN-u w zakresie tego tematu (udział Żydów w strukturach bezpieczeństwa) które kolega czytał i wskazanie linków do stron.

Ja twierdzę, że kolega nie przeczytał żadnej pozycji IPN w tym zakresie, ani w Biuletynie, ani w "Pamięć i Sprawiedliwość", ani żadnej innej monografii, czy publikacji z Konferencji.

Większość Komunistów Polsce to Żydzi.

To poproszę o wskazanie IPN-wskiej pozycji mówiącej o tym.

Gdyby kolega czytał pozycje tegoż Instytutu, a nie zbierał opowieści po necie to zajrzałby do pozycji Konferencja IPN-u "Społeczność żydowska w PRL przed kampanią antysemicką lat 1967-1968" i zapoznał się z danymi ze studium tam zawartego: Jaff Schatz "Świat mentalności i świadomości komunistów polsko-żydowskich" i niepomiernie się by wtedy zdziwił podanymi tam zestawieniami liczbowymi nijak nie pasującymi to tez stawianych przez kolegę.

Kolega się myli co do swych generalizacji, w wyborach do sejmu 1928 roku oddano na listy różnych organizacji komunistycznych 266 528 głosy, z czego 2/5 od żydowskich wyborców.

Prosta matematyka mówi więc nam, że sympatię dla komunistów wyraziło najwyżej 5% Żydów.

W kwestii liczebności Żydów i ich sympatii proponuję jednak sięgnąć do lepszych źródeł, choćby:

H. Cimek, L. Kieszczyński "Komunistyczna Partia Polski 1918-1939"

A. Czabiński "Komunistyczna Partia Polski (1918-1938)"

A. Kochański, T. Rawski, Z. Szczygielski "100 lat polskiego ruchu robotniczego"

Co do liczebności w partii po II wojnie światowej to proponuję zajrzeć do rozdziału autorstwa B.D. Weinryb "Poland" (w: P. Meyer "The Jews in Soviet Satellites"), czy G. Berendt, A. Grabski, A. Stankowski "Studia z historii Żydów w Polsce po 1945". Czy wreszcie J. Schatz "The Generation. The Rise and Fall of the Jewish Communists of Poland", J. Marcus "Social and Political History of the Jews of Poland"

Jak kolega porówna podane tam szacunki z ogólną liczbą Żydów w PRL w poszczególnych latach, to zauważy że nie jest prawdą, że większość komunistów to Żydzi, koniec lat 40-tych to około 10 tys. członków pochodzenia żydowskiego i w miarę się ta liczba utrzymywała do lat 60-tych, jeśli kolega dane te porówna z dynamiką wzrostu liczebności partii (ok. 2 mln w 1967), to sam stwierdzi, że następowała znacząca marginalizacja odsetka Żydów w PZPR (PPR).

Pozwolę sobie zacytować prawdziwą publikację IPN-u:

"Czy tworzyli oni (:tj. Żydzi) zasadniczą część rządzącej powojenną Polską partii komunistycznej? Zdecydowanie nie. (:pogrubienia moje) (...) Na tym tle - nawet jeśli nie będziemy rozważać nacjonalistyczno-komunistycznej wersji pytania "kto jest Żydem" ani brać pod uwagę postępującej degradacji tzw. starych towarzyszy w strukturze władzy i wpływów - wydaje się oczywiste, że znaczenie członków partii pochodzenia żydowskiego było coraz bardziej marginalne, a w latach sześćdziesiątych niemal żadne[/i]"

/Konferencje IPN red. Grzegorz Berendta, tom 37, Warszawa 2009, str. 44/

Z ciekawością oczekuję na uściślenie tych kolegi źródeł swej wiedzy w zakresie publikacji IPN-u.

Edytowane 24 Wrzesień 2010 przez secesjonista

[FSO]

Witam;

kk89: primo numero uno - czyli ankieta. Emerytura jest prawem nabytym, co oznacza, że nie można jej zabrać tylko dlatego, że ktoś służył systemowi który nam się aktualnie nie podoba. To nazywa się ciągłość państwa.

Dalej - ktoś już wspomniał, a dyskusja się toczyła, gdzie wyjaśniono z jakiego powodu władze w Londynie nie miały podstaw prawnych, dlaczego można było podważyć ich legalność i z jakiego powodu komuniści nawiązywali [dokładniej PPR] do konstytucji marcowej. Jest tam wyjaśnione bardzo dokładnie dlaczego i jakie błędy popełniono najpierw przy uchwalaniu konstytucji kwietniowej [de facto: styczniowej], oraz już później przekazując władzę.

Dalej - komuniści za czasów konstytucji marcowej nie byli zakazani. Istnieje nawet wyrok SN mówiący o tym, że można było głosić poglądy komunistyczne pod jednym wszakże warunkiem. Środkiem do osiągnięcia celów takowych miały być wybory w których społeczeństwo poprze w swej znacznej części właśnie tą partię a nie inną, tym samym dając jej mandat do sprawowania władzy.

Esbecja, ubecja - czyli służby zajmujące się bezpieczeństwem wewnętrznym istnieją dokładnie w każdym kraju, jak wówczas tak i teraz. Tak naprawdę liczba Żydów w powojennej Polsce pod koniec lat 40 tych szacowana [!] jest, bo nie ma dokładnych danych na około trzystu kilkudzesięciu tysięcy, czy najwyżej 10% z liczby która zamieszkiwała kraj przed wojną. Sama sytuacja Żydów w Polsce powodowała, że nie działali w strukturach partyjnych a starali się uciec z kraju, starali w jakiś sposób zorganizować sobie życie, w taki sposób by mieć jak najmniej wspólnego z polityką, która dopadła ich ok. roku '68.

Poza tym czym innym jest oficjalna [programowa] neutralność względem wyznania, czy propagowana równość człowieka, a czym innym antysemityzm i to mocno rozpowszechniony w powojennym społeczeństwie, które wiele spraw tłumaczyło sobie po staremu: "panie, to Żydy, wszystko...".

Gwoli ciekawości - najsłynniejszym chyba Żydem, był wówczas Urban, który aby było ciekawej do partii zapisał się dopiero bodajże w '89 r...

pozdr

[secesjonista]

Witam;

...

Tak naprawdę liczba Żydów w powojennej Polsce pod koniec lat 40 tych szacowana [!] jest, bo nie ma dokładnych danych na około trzystu kilkudzesięciu tysięcy, czy najwyżej 10% z liczby która zamieszkiwała kraj przed wojną. Sama sytuacja Żydów w Polsce powodowała, że nie działali w strukturach partyjnych a starali się uciec z kraju, starali w jakiś sposób zorganizować sobie życie, w taki sposób by mieć jak najmniej wspólnego z polityką, która dopadła ich ok. roku '68.

Poza tym czym innym jest oficjalna [programowa] neutralność względem wyznania, czy propagowana równość człowieka, a czym innym antysemityzm i to mocno rozpowszechniony w powojennym społeczeństwie, które wiele spraw tłumaczyło sobie po staremu: "panie, to Żydy, wszystko...".

Gwoli ciekawości - najsłynniejszym chyba Żydem, był wówczas Urban, który aby było ciekawej do partii zapisał się dopiero bodajże w '89 r...

pozdr

Liczba Żydów w w powojennej Polsce w stosunku do liczebności tej narodowości w II RP nie ma tu nic do rzeczy.

Sama sytuacja Żydów w Polsce powodowała, że nie działali w strukturach partyjnych a starali się uciec z kraju

Tak jak kolega kk89 pisze oczywiste nieprawdy powołując się na nieistniejące źródła swej wiedzy, tak samo kolega FSO mija z faktami.

Kolega czytał mój post i liczby tam zawarte?

Działać działali.

Dodatkowo kolega się myli co do meritum, albowiem to że chcieli uciec, czy wyemigrować z kraju nie implikuje wprost zmniejszenia się odsetku Żydów (spośród całej populacji) zapisanych do partii.

Wprost przeciwnie... pomimo, że w połowie 1949 r. spośród ok. 250 tys. uratowanych pozostało w kraju 70-80 tys, a w drugiej połowie lat sześćdziesiątych 25-30 tys. - to rósł odsetek członków partii wśród tych co zostali.

Gwoli ciekawości - najsłynniejszym chyba Żydem, był wówczas Urban

Gwoli ścisłości co niby znaczy wówczas? Skoro w temacie mowa jest o całym PRL-u?

Ja tam znam równie słynnych...

[Tomasz N]

Secesjonista napisał:

Gwoli ciekawości - najsłynniejszym chyba Żydem, był wówczas Urban

Gwoli ścisłości co niby znaczy wówczas? Skoro w temacie mowa jest o całym PRL-u?

Ja tam znam równie słynnych...

Secesjonisto. Jak widać FSO Kibicuje Urbanowi.

PS. A co do meritum. Jak wiemy z bon mot'a: kiedy rząd mówi, że da, to mówi, kiedy mówi, że zabierze, to zabierze. Więc wszystko wiadomo.

Edytowane 24 Wrzesień 2010 przez Tomasz N

[Roman Różyński]

PS. A co do meritum. Jak wiemy z bon mot'a: kiedy rząd mówi, że da, to mówi, kiedy mówi, że zabierze, to zabierze. Więc wszystko wiadomo.

Naprawdę sądzisz że tej hołocie zabiorą emerytury ?

Moim zdaniem to gra o głosy wyborców.

[Tomasz N]

Socjalizm nierówności wszelkie prędko utrze ...

[secesjonista]

Witam;

kk89: primo numero uno - czyli ankieta. Emerytura jest prawem nabytym, co oznacza, że nie można jej zabrać tylko dlatego, że ktoś służył systemowi który nam się aktualnie nie podoba. To nazywa się ciągłość państwa.

Dalej - ktoś już wspomniał, a dyskusja się toczyła, gdzie wyjaśniono z jakiego powodu władze w Londynie nie miały podstaw prawnych, dlaczego można było podważyć ich legalność i z jakiego powodu komuniści nawiązywali [dokładniej PPR] do konstytucji marcowej. Jest tam wyjaśnione bardzo dokładnie dlaczego i jakie błędy popełniono najpierw przy uchwalaniu konstytucji kwietniowej [de facto: styczniowej], oraz już później przekazując władzę.

Dalej - komuniści za czasów konstytucji marcowej nie byli zakazani. Istnieje nawet wyrok SN mówiący o tym, że można było głosić poglądy komunistyczne pod jednym wszakże warunkiem. Środkiem do osiągnięcia celów takowych miały być wybory w których społeczeństwo poprze w swej znacznej części właśnie tą partię a nie inną, tym samym dając jej mandat do sprawowania władzy.

Esbecja, ubecja - czyli służby zajmujące się bezpieczeństwem wewnętrznym istnieją dokładnie w każdym kraju, jak wówczas tak i teraz. Tak naprawdę liczba Żydów w powojennej Polsce pod koniec lat 40 tych szacowana [!] jest, bo nie ma dokładnych danych na około trzystu kilkudzesięciu tysięcy, czy najwyżej 10% z liczby która zamieszkiwała kraj przed wojną. Sama sytuacja Żydów w Polsce powodowała, że nie działali w strukturach partyjnych a starali się uciec z kraju, starali w jakiś sposób zorganizować sobie życie, w taki sposób by mieć jak najmniej wspólnego z polityką, która dopadła ich ok. roku '68.

Poza tym czym innym jest oficjalna [programowa] neutralność względem wyznania, czy propagowana równość człowieka, a czym innym antysemityzm i to mocno rozpowszechniony w powojennym społeczeństwie, które wiele spraw tłumaczyło sobie po staremu: "panie, to Żydy, wszystko...".

Gwoli ciekawości - najsłynniejszym chyba Żydem, był wówczas Urban, który aby było ciekawej do partii zapisał się dopiero bodajże w '89 r...

pozdr

Zasada praw nabytych nie ma nic do ciągłości państwa.

W wykładni prawa zasada ochrony praw nabytych nie ma charakteru absolutnego i to wie każdy.

Esbecja, ubecja - czyli służby zajmujące się bezpieczeństwem wewnętrznym istnieją dokładnie w każdym kraju,

Istnieją, a zarazem różnią się metodami praktykowanymi.

Stąd oficer UB, który na polecenie swego radzieckiego konsultanta przygotowywał rozżarzony pręt celem udoskonalenia metod przesłuchania, nie zasługuje na swe profity.

To jest oczywiste dla większości ludzi, niezależnie jak często kolega będzie opowiadał o tym, że to była normalna służba jak w każdym innym kraju.

Edytowane 24 Wrzesień 2010 przez secesjonista

[kk89]

Sam Stalin na banki i pociągi napadał z ramienia partii a nie zanim do niej wstąpił.

Dane liczbowe i procentowe proszę.

I IPN coś takiego napisał?

Stalin miał gdzieś powstanie i powstańców.

O tym że UB stworzyło takie bandy świadczy artykuł Gazecie Polskiej i tam podali list szefa NKWD to szefa UB. Tym liście kazał UB stworzyć brygady które będą napadać na Polskie Wioski a celem UB będzie tworzenie tych brygad i to propagandzie komunistycznej da możliwość wmówienia że zrobiły do oddziały antykomunistyczne. Książce ale tytułu nie pamiętam autor opisał jak po wkroczeniu armii czerwonej Żydzi witali ich i robili bramy triumfalne i nawet dał zdjęcia z tych uroczystości. Świadkowie którzy mieli do czynienia z UB mówią że byli oni większości Rosjanami a spora część Żydami. Nie znali Polskiego i słabo nim się obsługiwali. Szef NKWD kazał swoim ludziom którzy tworzyli UB zmienić imiona i nazwiska na Polskie. Widać to PPR której większość członków zmieniła imiona i nazwiska. Większość szefów NKWD to Żydzi tak samo główni ludzie Stalina. Twórczy i działacze komunizmu np Lew Trocki Żyd , Róża Luksemburg tak samo, Marks Żyd. Zagłębie Dąbrowskie Młodzieżówka Komunistyczna sami Żydzi. Inne miasta Zagłębia np Będzin jedna z największych lokalnych struktur partii komunistycznej. Tam bezwzględną większość stanowili Żydzi.

Nie wiem czy to wpłynęło na to że Stalin zrezygnował z tego by nie przyłączyć Polskę do Związku. BO Planach tych Polska miała stać się republiką i miała być podzielona na dwie części Polska połączana z Litwą a druga część z Ukrainą. Stalin był zwolennikiem tego pomysłu ale nie znanych przyczyn zrezygnował z tego pomysłu. Zachodnich Krajach Europy formacje kolaborując zostały uznane za nielegalne i większość z nich osądzona i powieszona a ci którzy tego uniknęli dostali więzienie. Większość współpracowników tych komunistycznych i służb bezpieczeństwa była kiedyś kara i miała spore wyroki. Często współpracowała z reżimem Hitlerowskim i często korzystali z tego materialnie. By uniknąć śmierci i więzienia zgadzali się tworzyć i współpracować z tymi służbami i dlatego zajmowali się torturowaniem i mordowaniem więźniów. Gazecie Polskiej opartej o dokumentach IPN można przeczytać o tych rzeczach i często współpracownicy byli kryminalistami i za współprace unikali karę i dostawali sporo pieniędzy.

Rok terroru (1923)

http://www.youtube.com/watch?v=paqMVAJoqwM

prof. Janusz Odziemkowski

dr Andrzej Krzak.

[kk89]

Zasada praw nabytych nie ma nic do ciągłości państwa.

W wykładni prawa zasada ochrony praw nabytych nie ma charakteru absolutnego i to wie każdy.

Esbecja, ubecja - czyli służby zajmujące się bezpieczeństwem wewnętrznym istnieją dokładnie w każdym kraju,

Istnieją, a zarazem różnią się metodami praktykowanymi.

Stąd oficer UB, który na polecenie swego radzieckiego konsultanta przygotowywał rozżarzony pręt celem udoskonalenia metod przesłuchania, nie zasługuje na swe profity.

To jest oczywiste dla większości ludzi, niezależnie jak często kolega będzie opowiadał o tym, że to była normalna służba jak w każdym innym kraju.

Normalna służba dla kraju o to filmy mówiące prawdę o tej formacji.

Towarzysz Generał 1/8

http://www.youtube.com/watch?v=aCR_H9Bl2Cc

Żydzi w UB i antypolonizm, cz. 1/2

dr Andrzej Leszek Szcześniak ,

Henryk Sienkiewicz - Ogniem i mieczem,

prof. dr hab. Jerzy Robert Nowak - Zagrożenia dla Polski i polskości, (Myśli o Polsce i Polakach)

http://www.youtube.com/watch?v=vPXmfGY37Do

Edytowane 25 Wrzesień 2010 przez kk89

[secesjonista]

Żydzi w UB i antypolonizm, cz. 1/2

dr Andrzej Leszek Szcześniak ,

Henryk Sienkiewicz - Ogniem i mieczem,

prof. dr hab. Jerzy Robert Nowak - Zagrożenia dla Polski i polskości, (Myśli o Polsce i Polakach)

http://www.youtube.com/watch?v=vPXmfGY37Do

1.Kolega nie podał ani jednego źródła, ani jednej liczby na potwierdzenie swych wcześniejszych słów.

2.Nie wskazał wciąż do tej pory na jakich to stronach IPN i publikacjach tej instytucji opierał swe twierdzenia. Tak trudno wskazać autora, tytuł, wkleić link? Zacytować fragmenty... ponoć kolega czytał o tym właśnie w materiałach IPN-u.

dr Andrzej Leszek Szcześniak - nie był pracownikiem IPN-u

Henryk Sienkiewicz - nie był pracownikiem IPN-u

prof. dr hab. Jerzy Robert Nowak - nie był pracownikiem IPN-u

Kolega sam wskazał pochodzenie swej wiedzy (czyli IPN), a teraz by to potwierdzić podaje zestaw trzech nazwisk, z których żadna nie była związana z Instytutem.

Tak na marginesie, gdzie w "Ogniem i mieczem" pisze się o liczbie osób pochodzenia żydowskiego w UB/SB i odsetku komunistów pośród społeczności żydowskiej?

Edytowane 25 Wrzesień 2010 przez secesjonista