Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
666

Chińska Republika Ludowa - dzisiaj i jutro

Recommended Posts

Lu Tzy   
...szybciej uniezależniają się od towarów importowanych (chociażby w zakresie uzbrojenia).

Eeeeee? Jak powiedzial wsiowy matolek?

Przeciez Chinczycy od dekad probuja bez skutku zbudowac wlasny przyzwoity silnik odrzutowy, ogromna wiekszosc ich sprzetu to sedziwe sowieckie licencje tudziez nielegalne kopie o watpliwej jakosci...

Sa tak samo niezalezni jak RP.

Szczegolow nie podam: predzej czy pozniej pojawi sie tu Tankfan z piana na ustach, on nimi sypnie. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
666   

Chiny cienko przędną.

Obecnie zużycie energii na jednostkę produkcyjną jest w Chinach dwa razy większe niż w USA czy Japonii.

Obecnie Chiny są największym konsumentem energii na świecie (prześcignęły już USA).

Deficyt energii elektrycznej w Chinach jest tak wielki iż rząd wydał odgórna zarządzenie aby poszczególnym zakładom przemysłowym na każde 19 dni pracy odłączano prąd na 5 dni.

Czytałem o tym na wp.pl, która cytowała dane Międzynarodowej Agencji Energii.

Dramatycznie rosną również koszty ekologiczne chińskiego wzrostu gospodarczego (nawet do 4% PKB rocznie).

Ogólny wniosek jest taki że w obecnej formie chińska gospodarka nie będzie mogła się już długo rozwijać.

Uważam za nieprawdopodobne aby chińskie PKB/mieszkańca kiedykolwiek przekroczyło 10 tysięcy USD.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chiny cienko przędną.

Obecnie zużycie energii na jednostkę produkcyjną jest w Chinach dwa razy większe niż w USA czy Japonii.

Obecnie Chiny są największym konsumentem energii na świecie (prześcignęły już USA).

Deficyt energii elektrycznej w Chinach jest tak wielki iż rząd wydał odgórna zarządzenie aby poszczególnym zakładom przemysłowym na każde 19 dni pracy odłączano prąd na 5 dni.

Czytałem o tym na wp.pl, która cytowała dane Międzynarodowej Agencji Energii.

Dramatycznie rosną również koszty ekologiczne chińskiego wzrostu gospodarczego (nawet do 4% PKB rocznie).

Ogólny wniosek jest taki że w obecnej formie chińska gospodarka nie będzie mogła się już długo rozwijać.

Uważam za nieprawdopodobne aby chińskie PKB/mieszkańca kiedykolwiek przekroczyło 10 tysięcy USD.

Zwiększenie zużycia energii żadną miarą nie musi wskazywać na cienkie przędzenie, czasem wręcz odwrotnie o wzroście gospodarczym za którym nie nadąża się z infrastrukturą i kontraktami.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witam;

uzupełniając secesjonistę: Florek: może to także oznaczać tyle, że rozwój był nierównomierny [n.p. za małe pieniądze wpompowano w kopalnie w ich unowocześnienie], że rozwój jest nierównomierny co oznacza, że sieć energetyczna [n.p.] jest przeciążona w rejonach które wykonały skok ekonomiczny i tak dalej.

Przy okazji: przecież Polska także potrzebuje więcej energii przeliczeniowej by wzrost PKB wyniósł 1% niż dajmy na to Niemcy, ale nikt nie mówi że grozi nam zapaść tylko z tego powodu...

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
666   

Od pewnego czasu narasta poważny konflikt ekonomiczny między ChRL a EU i USA, który przybiera formę wojny walutowej.

USA i EU naciskają na Chiny aby te podwyższyły wartość juana, w celu zmniejszenia zachodniego deficytu w handlu z Chinami. Chiny konsekwentnie odmawiają (do czego mają absolutne prawo).

Wczoraj G20 zwróciła się do wszystkich największych potęg eksportowych o zmniejszenie eksportu poprzez przekierowanie większego procenta produkcji na rynek wewnętrzny, w celu stworzenia rynkowych uwarunkowań do zwiększenia produkcji w skrajnie zadłużonych krajach takich jak Stany Zjednoczone.

Wczoraj, po tym jak okazało się że kolejne 92 tysiące Amerykanów wyleciało z roboty na zbity pysk, kurs dolara amerykańskiego względem juana spadł do najniższego poziomu od 15 lat.

G20 obawia się że Chiny w reakcji obniżą znacząco kurs juana w celu pobudzenia swojego eksportu i w konsekwencji dosłownie zmiotą Stany Zjednoczone z powierzchni światowego rynku.

http://waluty.onet.pl/ministrowie-finansow...59,1,news-detal

P.S. PKB/mieszkańca w ChRL wzrosło do 7,5 tysiąca USD.

Jeżeli problemu nie uda się rozwiązać, to z upływem czasu sytuacja stanie się skrajnie niebezpieczna.

Istnieje ryzyko że pewnym momencie jedno z mocarstw dokona precyzyjnego uderzenia nuklearnego w celu wyłączenia z akcji głównych okręgów przemysłowych oponenta.

Edited by Florek-xxx

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tankfan   
G20 obawia się że Chiny w reakcji obniżą znacząco kurs juana w celu pobudzenia swojego eksportu i w konsekwencji dosłownie zmiotą Stany Zjednoczone z powierzchni światowego rynku.

Zabawne są te twoje zwroty pełne histerii i tym podobnych dupereli. Nie Chiny nie zmiotą USA bo nie mają czym. Myślisz że wszyscy chcą kupować tanie, wiecznie się psujące, złej jakości produkty?

Przestań histeryzować i zacznij myśleć realnie. Co więcej, dla Chin silne USA oznaczają dobrą sytuację, dlatego w interesie samych Chińczyków leży to by USA były silne, bo inaczej gdzie znajdą drugi taki rynek zbytu?

Wczoraj, po tym jak okazało się że kolejne 92 tysiące Amerykanów wyleciało z roboty na zbity pysk

W sektorze prywatnym, wciąż mogą podjąć pracę w sektorze państwowym i to całkiem nieźle płatną, szczególnie młodsi bo siły zbrojne poszukują nowych żołnierzy, a i to świetna metoda, w wojsku otrzymują wykształcenie w tym zawodowe i po zakończeniu służby pracy szuka przynajmniej kilka tysięcy wykwalifikowanych pracowników, np. mechaników, kontrolerów lotów itp.

Zatem jeszcze raz, nie histeryzuj bo to jest po prostu śmieszne i zarazem ukazuje twój brak wiedzy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
666   

Tankfan, a pamiętasz lata 90-te XX wieku ?

Doszło wtedy do wojny handlowej między EU i USA a Japonią, spowodowaną zalaniem zachodniego rynku przez produkty japońskie. Japonia tamten konflikt przegrała.

Obecny konflikt ma taki sam charakter ale doszło do niego w zupełnie innych realiach (realiach światowego kryzysu), a w dodatku EU i USA z uwagi na zerowy udział w obecnym globalnym wzroście gospodarczym nie mogą stawiać żadnych warunków. Tym razem argument siły gospodarczej jest po stronie Wschodu, ponieważ to głównie szybki wzrost gospodarczy Chin i Indii warunkuje obecny - niewielki ale jednak - rozwój globalnej gospodarki.

Rzecz w tym aby możliwie szybko wypracować kompromis który zadowoli obie strony. Ale tutaj znalezienie kompromisu to sztuka przy której pogodzenie Żydów i Arabów to bułka z masłem.

Zasadniczy cel zabiegów Zachodu: skłonić do Chiny do przyhamowania tempa ich wzrostu gospodarczego, poprzez świadomo zrezygnowanie chińskiego rządu z części potencjalnych dochodów.

Zasadniczy cel zabiegów ChRL: utrzymać możliwie najwyższe tempo wzrostu gospodarczego, do momentu uzyskania na terenie państwa standardów życiowych porównywalnych z państwami zachodnimi.

Cieżka sprawa, bo żeby liczące 1,3 miliarda mieszkańców Chiny miały takie PKB na mieszkańca jak np. EU, to ogólne PKB Chin musiało by wynosić jakieś 39 bilionów USD, a więc tyle co 279% PKB dzisiejszych USA.

Zgodnie z teoriami ekologii planetarnej, najpóźniej za rok lub dwa będziemy potrzebowali drugiej planety takiej jak ta. A z tym jest problem.

Edited by Florek-xxx

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tankfan   

Przestańmy kupować tanie chińskie produkty, ot co, sami możemy inwestować we własną gospodarkę kupując produkty krajowe lub z krajów naszego kręgu kulturowego. Nie mówię oczywiście o tym że zawsze się da kupować tylko swoje. Ale zabawki, modemy (wyjątkowo wadliwe, nawet przekręcono w Polsce już nazwę na, ekhm tu przepraszam za wyrażenie "chujwej") i inne.

Chiny mają ten problem że nigdy naszego poziomu nie osiągną, czemu? Z prostej przyczyny, zbyt duża liczba ludności, korupcja, zaniedbania, zanieczyszczenie środowiska (bo o ile w wypadku zachodu jest to sztucznie wytworzona histeria którą sam propagujesz o tyle w Chinach jest to realny problem).

Tak naprawdę ChRL to monstrum na glinianych nóżkach, do tego jeżeli uwolnią kurs Juana gospodarka im padnie, oni doskonale zdają sobie z tego sprawę.

Osobiście optowałbym za tym aby zachód w porozumieniu z Rosją i mniejszymi krajami Azji, dążył do pogrążenia Chin, powinni znać swoje miejsce w świecie jako drugoligowy gracz a nie występują przed szereg z przerostem ambicji. Człowiek zaczyna żałować że świat dwubiegunowy zniknął, gdzie dwa mocarstwa po swoich stronach barykady trzymały wszystkich na smyczy.

Edited by Tankfan

Share this post


Link to post
Share on other sites
ArekII   

Mamy nie kupować Chińskich produktów... Jak by to wyglądało? Skąd byśmy kupili komputery, telewizory itp.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tankfan   

A to myślisz że wszystko w Chinach kontynentalnych jest produkowane? Choć fakt faktem, dobrze by było gdyby produkcja wróciła do krajów macierzystych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witam;

Florek: będę monotonny: w pewnym momencie przy tak kosztochłonnym rozwoju kraju, trzeba będzie zmienić technologię, co jest najdroższe i najtrudniejsze na zupełnie inne tory. To jedno. Dwa: Cały czas pozostaje kwestia tego kiedy szybki rozwój gospodarczy wymusi podwyżkę średnich pensji, cen i tego wszystkiego co wiąże się z kosztem produkcji jakiegoś dobra. W momencie kiedy stanie się coś takiego - nastąpi zmiana. Dokładnie taka sama jaką przeżywały szybko rozwijające się kraje , które chciały dojść do etapu: wysokorozwinięty.

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
666   

Zwracam jednak uwagę że świat krajów rozwijających się nie kończy się na Chinach.

Kiedy już Chiny osiągną wysoki standard i przenoszenie produkcji z Zachodu do Chin przestanie być opłacalne, to w kolejce po Japonii, Korei Południowej i Chinach czekają już Indie, Pakistan, Bangladesz i cała Afryka.

Obecnie ludzie jeżdżą tam wielbłądach, rikszach, ewentualnie skuterach ale docelowo wszyscy marzą o SUV-ie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSO   

Witam;

Florek - tak , tylko w tzw. międzyczasie Chiny będą się musiały przestawić na zupełnie inną technologię, w której pracę rąk ludzkich w znacznym stopniu zastąpią maszyny i automaty, zaś człowiek wykształcony technicznie będzie cenny. Będzie to kraj w którym nie będzie ważna umiejętność p.n. "poganianie niewolników" a obsługa maszyn. Bodajże już dziś gdzieś na necie pisano jak bardzo wzrosły stawki chińskich robotników, przy zaniżonym [!] kursie juana!

pozdr

Share this post


Link to post
Share on other sites
ArekII   

A więc jeśli wejdzie ta nowa technologia w Chinach to wielu ludzi straci prace bo fabryki będą z automatyzowane.

Share this post


Link to post
Share on other sites
A więc jeśli wejdzie ta nowa technologia w Chinach to wielu ludzi straci prace bo fabryki będą z automatyzowane.

Niekoniecznie, to tak trochę jakbyś udowadniał to co mówili wytwórcy w manufakturach o produkcji przemysłowej.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.