Wojna Zimowa

[Jarpen Zigrin]

Trwająca od 30 listopada 1939 r. do 13 marca 1940. Wojna wywołana przez ZSRR okazała się jej wielką porażką. Fińska armia wynosiła 180 tys. żołnierzy a Radziecka 450 tys.! ZSRR straciło 127 000 zabitych i zaginionych + 2000 czołgów, a Finlandia 22 830 zabitych. Agresja ZSRR spotkała się z potępieniem przez opinie publiczną na świecie, przez co ZSRR zostało wykluczone z Ligi Narodów. Finlandia utraciła część swojego terytorium, jednak zachowała suwerenność.

Kto waszym zdaniem wygrał tą wojnę?

[{*_*} elta]

Ta wojna przyniosła kompromitację ZSRR, który nie zdołał pokonać słabszego przciwnika. Finlandia wprawdzie musiała prosić o pokój i przesunąć granice o 150 km, ale obroniła niepodległość, zato Związek Radziecki został uznany za agresora i wykluczony z Ligi Narodów.

[Ashgan]

Oczywiscie ze wojnę wygrala Finlandia bo chyba ZSRR mial wieksze checi niz tylko male tereny przejete wlasnie przez nich.

Zwiazek Radziecki bardzo się osmieszyl ta wojna a czy ktos wie dlaczego byly to takie problemy dla Rosjan?moglby mi to ktos wytlumaczyc z kad ta porazka?

[Jarpen Zigrin]

Finowie np. mieli uwaga - narty : P właśnie narty małymi grupami atakowali i dziesiątkowali Rosjan, a dzięki nartom nie dało się ich dogonić. Ponadto Rosjanie byli fatalnie wyszkoleni i fatalnie uzbrojeni i nawet im liczebność nie pomogła.

[Ashgan]

A czy Rosjanie nie byli przygotowani na takie rzeczy??przeciez wiedzieli co to zima i chyba powinni miec jakis sprzęt zimowy

Byc moze uwiezyli przed wczesnie w swoja potęge militarna :razz:

[virtualbob]

W ZSRR nikt się nie spodziewał żadnego oporu - myśleli że wystarczy "wjechać" na terytorium Finlandii i po sprawie.

Problemem był brak dróg w Finlandii - oddziały radzieckie posuwały się terenem łatwym do obrony i nie mieli miejsca na rozwinięcie swoich przeważających liczebnie sił. Przedłużająca się walka spowodowała nadejście mrozów i w efekcie poważne problemy logistyczne olbrzymiej armii...

[Paweł]

Największą stratą Moskwy było to, że Hitler przestał uważać ZSRR za mocarstwo i zaczął przygotowywać plan "Barbarossa". Efekty tego planu można było oglądać w 1941r.

[Tomek91]

W wojnie z Finladią po raz pierwszy ukazał brak odpowiedzialnego dowództwa w Armii Czerwonej . Było parę przypadków ,już na początku tejże wojny , których stalin nie wykorzystał . Po pierwszych miesiącach , wktórych finowie po prostu roznieśli ZSRR , nastąpiła wymiana dowódców. Oważ wymiana polegała na zamordowaniu dowódców którzy się nie sprawdzili i zastąpieniu ich nowymi. Anglia i Francja nie widziała w juz ZSRR mocnego sojusznika. Hitler uważał związek za kolosa o glinianych nogach . W 1941 r. spełnił się spodziewany koszmar Stalina , mianowicie Rzesza zaatakowała go z terytorium Finlandii.

A więc Stalin wbił sobie samobója.

[912_1481369774]

Zgadzam sie z Tomaszem DAriuszem co do "wymiany" oficerów;) Ale Stalin wielkiego pola manewru nie miał. Już w latach 1937-39 ponad połowa generałów Stalina została rozstrzelana, na ich miejsce przyszli ślepo posłuszni i lojalni, ale niedośwadczeni żołnierze. To jedna z przyczyn klęski sowieckiej. Oprócz tego umiejętna obrona Finów min. na linii Mannerheima gdzie długo przeciwstawiali się natarciu VII i XIII armii . Fakt faktem, że finowie stracili częśc swego terytorium, ale zachowali niepodległość, dlatego uważam, że mogą zapisać sobie starcie z ZSRR jako zwycięstwo. W ko}cu stosunek sił sugerował, że Finlandia nie miała prawa ugrać czegokolwiek.

[Amilkar]

Co do nart to byl taki przypadek ze przybył do finlandii oddzial brytyjski ktory mial walczyc na nartach ale po dojściu tego oddzialu na front przy wypakowywaniu sprzętu okazalo sie ze niema wiązan do nart ahahhahahha ach ci brytyjczycy <lol>

[Anders]

Oczywiscie ze wojnę wygrala Finlandia bo chyba ZSRR mial wieksze checi niz tylko male tereny przejete wlasnie przez nich.

Zwiazek Radziecki bardzo się osmieszyl ta wojna a czy ktos wie dlaczego byly to takie problemy dla Rosjan?moglby mi to ktos wytlumaczyc z kad ta porazka?

Co za Brednie! Wojnę wygrało ZSRR - to ptrzecież Sowieci podyktowali pokój i zdobyli nowe terytoria - a to kto jak walczył jest drugorzędne. Gdyby było inaczej Niemcy wygraliby II WŚ.

Porażkę próbowano tłumaczyć Linią Mannerheima - co jest bzdurą, bo te "potężne" (wg radzieckich historyków) fortyfikacje były w przeważającej części ziemne, a betonowy bunkier przypadał tam na 4 km granicy.

Dodajmy jeszcze, że wojnę rozpoczeli Finowie - zdradziecko ostrzelali radziecki patrol graniczny. A że "zupełnie przypadkiem" w okolicy stało kilka korpusów pancernych Krasnej Armii... :wink:

[w4w]

Wygrać może i wygrał ZSRR chociaż to jak dla mnie kompromitacja że Armia Czerwona mimo takiej przewagi nie zajęła całej Finlandii.

[912_1481369774]

Zgadzam się z w4w mimo, że w sensie faktycznym ZSRR w końcu pokonał Finlandię to różnica w liczebności i wyposażeniu obu armii była tak olbrzymia, że Armia Czerwona powinna przetoczyć się przez terytorium fińskie niczym walec. Tak się nie stało, a Finlandia mimo ustepstw terytorialnych zachowała niepodległość. Ugrała i tak więcej niż mogłoby sie wcześniej wydawać.

[Anders]

Zgadzam się z w4w mimo, że w sensie faktycznym ZSRR w końcu pokonał Finlandię to różnica w liczebności i wyposażeniu obu armii była tak olbrzymia, że Armia Czerwona powinna przetoczyć się przez terytorium fińskie niczym walec. Tak się nie stało, a Finlandia mimo ustepstw terytorialnych zachowała niepodległość. Ugrała i tak więcej niż mogłoby sie wcześniej wydawać.

Oczywiście, Finom trzeba oddać, ze bronili się dzielnie... ale lepiej by wyszli oddając najbogatsze rejony kraju bez walki w zamian za kilkakrotnie większe powierzchnoiowo połacie lasów.

[Misiu Miętowy]

czy ktos wie dlaczego byly to takie problemy dla Rosjan?moglby mi to ktos wytlumaczyc z kad ta porazka?

- Początkowe fazy walk - Rosjanie byli nieprzygotowani na zimę, bo myśleli, że zwyciężą przed zimą (dosłownie zamarzali, brak nart i rakiet śnieżnych - ślamazarne poruszanie się w śniegu, oliwkowe mundury dobrze widzialne na śniegu tp.)

- Finowie świetnie wykorzystywali ukształtowanie terenu (zamaskowane schrony, bunkry)

- Podczas konstrukcji mostów wmurowywane były w podpierające je kolumny ładunki wybuchowe. Radziecki czołg wjeżdżał na uprzednio sprawdzony przez saperów most i był wysadzany.

- Finowie niszczyli czołgi koktajlami Mołotowa - zamaskowany żołnierz czekał aż czołg się przybliży, po czym rzucał butelką ze spirytusem lub benzyną w otwór wentylacyjny silnika - po takim "zabiegu" czołg nadawał się na złom

I chyba najważniejsza przyczyna radzieckich niepowodzeń (wypomniana potem przez Woroszyłowa Stalinowi):

- Przed wojną J.Stalin robił czystki w kadrach oficerów. Brakowało więc lidzi którzy:

- umieli czytac mapy

- znali się na taktyce (np. jak przejść z obrony do kontrataku)

w efekcie młodzi niedoświadczeni oficerowie często posyłali żołnierzy radzieckich wprost na ogień fińskich karabinów oraz ostrzeliwali z artylerii własne oddziały