Rodzina Goebbels'ów

[secesjonista]

Ja nie wiem jaka była wokół tego aresztowania atmosfera - może kolega FSO napisać coś o tym bliżej?

To, że raczej chodziło o sprawy finansowe może świadczyć fakt, że to Göring stał za tym aresztowaniem, co nie wyklucza, że dzięki temu Quandt był zmiękczony i Goebbels mógł z nim załatwić sprawę Haralda w znacznie łatwiejszy sposób.

Żadną miarą nie widzę możliwości by w 1933 r. można było przejąć tak duży majątek.

Raz - że nikt tego nawet nie sugerował względem Quandta.

Dwa - że nie są mi znane tego typu wypadki, na tym poziomie zamożności.

Na czym opiera kolega FSO swe przesłanki do takich stwierdzeń?

Edited December 25, 2010 by secesjonista

[FSO]

Witam;

zbierając się do starcia z Quandtem nie podejrzewam by i Goebbels i Goering razem lub osobno nie zebrali rożnych ciekawych i interesujących danych nt. tego co dzieje się w firmie. Nikt przecież nie twierdzi, że kara by zruinowała firmy, ale przecież fakt procesu z rządem, nawet niewielki wyrok skazujący móglby odciąć firmy Quandta [m.in. BMW czy Vartę] od różnych zamówień rządowych, co w latach kryzysu było na pewno przyzwoitym źródłem dochodów.

Nie oznacza, że inni podobnych praktyk co Quandt nie stosowali, ale inni nie mieli syna z pierwszego małżeństwa, a ex żona nie była żoną Goebbelsa...

pozdr

[ewusz]

Joseph i Magda mieli w sumie sześcioro dzieci. Magda urodziła ich siódemkę. Pierwszy był Harald. We wrześniu 1932 roku urodziła córkę Helgę. Następnie 13 kwietnia 1934 roku na świat przyszła kolejna córka Hilde. W październiku 1935 roku Magda powiła mężowi wyczekiwanego męskiego potomka Helmutha. 19 lutego 1937 r. urodziła się Holde, 5 maja 1938 Magda urodziła Heddę, zaś 20 października 1940 r. pojawiła się Heide. Kilkakrotnie Magda poroniła. Wszystkie dzieci miały imię zaczynające się na literkę H, co oczywiście spowodowane było jej wielką miłością do Hitlera. Odznaczona "Krzyżem Honorowym Niemieckiej Matki" 1 maja 1945 roku Magda podjęła decyzję aby szóstka jej dzieci zakończyła wraz z upadkiem III Rzeszy swoje krótkie życia.

Kiedy dwa dni później Rosjanie po raz pierwszy weszli do bunkra, znaleźli ciała dzieci. Wszystkie leżały w swoich łóżkach w białych koszulach nocnych, bez żadnych widocznych obrażeń – za wyjątkiem Helgi. Jak wykazała przeprowadzona przez Rosjan sekcja zwłok, miała ona sińce na twarzy, co oznaczało, że zmuszono ją do zażycia cyjanku siłą.

[secesjonista]

Witam;

Albinos: tutaj ewusz ma rację, Magda Goebbels oficjalnie stawiana byl jako wzór do naśladowania dla dziewcząt z BDM [z racji tego co się działo, jedno z bardziej znośnych tłumaczeń skrótu: Bund Deutche Matterazen]. W każdym razie Magda: wierna żona, oficjalnie stojąca zawsze w cieniu swego męża, gotowa mu slużyć, niepracująca zajmująca się domem, przykładna matka [bodajże piątki dzieciaków, każde z nich miało imię na "H", od nazwiska Hitler...". Bodajże dostała srebrną odznakę [złotą?] dla przykładnej niemieckiej matki za urodzenie dużej liczby dzieci. No wzór po prostu...

pozdr

Magda nie była wierna, już będąc kochanką Goebbelsa miała przygodne zbliżenia ze swym dawnym kochankiem, znacznie później miała również romans z Kurtem G. Lüdecke, który zajmował się pozyskiwaniem środków finansowych w USA dla nazistów. W trakcie kryzysu małżeńskiego, kiedy wyznaczyła mężowi długi okres "pokutowania" spotykała się z sekretarzem stanu Karlem Hanke w ministerstwie kierowanym... przez Goebbelsa.

Nie ma żadnych dowodów na to, że imiona dzieci przybierały takie brzmienie na cześć Hitlera. Syn otrzymał na przykład imię po zmarłym bracie, o imieniu Hellmuth.

"Wieczorem przychodzi Magda Quandt. I pozostaje bardzo długo. I rozkwita w porywającej jasnowłosej słodyczy". Joseph poznał Magdę pod koniec 1930 roku. Miała wtedy 29 lat. A Goebbels w swoim dzienniku zaznaczał wszystkie kontakty intymne ze swoją nową wybranką. A jutro będzie rocznica ich ślubu Pobrali się 19 grudnia 1931 roku.

Trochę to nieścisłe...

Pobrali się przecież 31 grudnia 1931: ślub cywilny udzielił im sołtys Goldenbow, zaś kościelny został im udzielony we wsi Severin.

Witam;

http://books.google.pl/books?id=u8HOFYk-gz...p;q&f=false ss. 98 - 99

W skrócie chodzi o to, że podobno G.Q miał negatywny [pogardliwy?] stosunek do nowej władzy i ideologii wyznawanej przez nazistów. Goebbels nakazał mu się zrzec prawa do opieki nad 10 letnim wówczas synem Haroldem. Został nazwany świnią i postraszony, że zostanie zniszczony. Podobno ustąpił, ale i tak 3 maja został aresztowany bez podania przyczyny.

Z tekstu niedwuznacznie wynika, że realną przyczyną aresztowania był upór w kwestii syna i władzy rodzicielskiej. Po prostu Goebbels pokazał, kto jest górą. A te 3 miesiące to były "tak na zapas jako nauczka", jako wstęp co może znaczyć słowo "zniszczę cię".

pozdr

Haroldem?

Edited March 24, 2011 by secesjonista

[secesjonista]

Witam;http://books.google.pl/books?id=u8HOFYk-gz...p;q&f=false ss. 98 - 99W skrócie chodzi o to, że podobno G.Q miał negatywny [pogardliwy?] stosunek do nowej władzy i ideologii wyznawanej przez nazistów. Goebbels nakazał mu się zrzec prawa do opieki nad 10 letnim wówczas synem Haroldem. Został nazwany świnią i postraszony, że zostanie zniszczony. Podobno ustąpił, ale i tak 3 maja został aresztowany bez podania przyczyny. Z tekstu niedwuznacznie wynika, że realną przyczyną aresztowania był upór w kwestii syna i władzy rodzicielskiej. Po prostu Goebbels pokazał, kto jest górą. A te 3 miesiące to były "tak na zapas jako nauczka", jako wstęp co może znaczyć słowo "zniszczę cię".pozdr

Tak się dokładniej przyjrzałem podpiętemu fragmentowi i muszę stwierdzić, że niewiele tu się zgadza.

Autor opisuje jak to Goebbels, stając się panem w pałacu Leopolda, wykorzystuje swą władzę by przejąć pełnię opieki nad dziesięcioletnim Haroldem.

I tu zagwozdka...

Jako, że trudno by się było kłócić o dziesięcioletniego pasierba, skoro ów miał wtedy lat dwanaście.

Jako, że trudno by próbowano naciskać na Quandta, aby dziecko zamieszkało w domu Goebbelsów, skoro w zasadzie właśnie tam mieszkał w tym czasie.

W istocie spór się toczył, ale to Ouandt próbował odzyskać syna.

Co do powodów aresztowania, to wersję, że były to próby nacisku na przemysłowca w sprawie syna - mamy tylko od samego Ouandta, który przedstawiał się jako ofiara wymuszeń i nacisków ze strony aparatu nazistowskiego. Tymczasem wiadomo, że w tym czasie miał on problemy w AFA.

Goebbels 14 czerwca zanotował:

"Ich mische mich in keiner Weise ein. Wenn er gefehlt hat, soll er büßen.".

[secesjonista]

Tak sobie myślę, że małżeństwo Josepha i Magdy stawiano za wzór. Wszystkie dzieci Goebbelsów na część Hitlera miało imię zaczynające się na "H". Niestety prawda jest taka, że zdradzali się nawzajem w ilości nie do ogarnięcia....A jak to szanowny pan Filozof z wykształcenia powiadał "Im większe kłamstwo, tym ludzie łatwiej w nie uwierzą".

Problem w tym, ze pierwszy syn otrzymał swe imię: Harald na długo przed tym jak jego matka zainteresowała się nazizmem i Hitlerem.