Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
ewusz

Rodzina Goebbels'ów

Rekomendowane odpowiedzi

Wówczas nie istniały. Rozgryzało się ampułkę z cyjankiem w postaci płynnej.

Zasadniczo masz rację - co do tych ampułek użytych przez Niemców, ale pomyliłeś dwie substancje:

cyjanek potasu (cyjankali, cyjanek) o postaci krystalicznej

z

cyjanowodorem (kwas pruski) o postaci cieczy

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ewusz   

Abstrahując od tego, że rzeczywiście te dzieciaki miały o niebo lepsze, choć krótkie życie, niż cała reszta dzieci w ich wieku w tamtych czasach, to jednak nikt nie dał im wyboru czy chcą żyć w świecie bez Fuhrera czy też nie... Być może się mylę, ale przecież możliwym musiało być aby Magda te dzieci ocaliła... Jakoś syna zostawiła w świecie POHITLEROWSKIM... A tym maluchom dostało się za co?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Abstrahując od tego, że rzeczywiście te dzieciaki miały o niebo lepsze, choć krótkie życie, niż cała reszta dzieci w ich wieku w tamtych czasach, to jednak nikt nie dał im wyboru czy chcą żyć w świecie bez Fuhrera czy też nie... Być może się mylę, ale przecież możliwym musiało być aby Magda te dzieci ocaliła... Jakoś syna zostawiła w świecie POHITLEROWSKIM... A tym maluchom dostało się za co?

A którego to niby syna zostawiła w pohitlerowskim świecie (?), no bo nie myślisz chyba o Helmucie, chodzi Ci o Haralda?

Przecież to był dorosły mężczyzna, walczący na różnych frontach.

Coś tu chyba pomyliłaś.

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ewusz   

No właśnie o tego Haralda mi chodziło... Gdyby była taka bardzo konsekwentna, to by i jego zabiła... Wiem, że był dorosły już wtedy, ale skoro jakoś dała rade z myślą, że ten starszy przeżyje śmierć wodza, to mogła się zlitować na tymi dzieciakami....

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
No właśnie o tego Haralda mi chodziło... Gdyby była taka bardzo konsekwentna, to by i jego zabiła... Wiem, że był dorosły już wtedy, ale skoro jakoś dała rade z myślą, że ten starszy przeżyje śmierć wodza, to mogła się zlitować na tymi dzieciakami....

W sensie technicznym łatwo zabić małe dziecko, trudniej z dwudziestokilkuletnim żołnierzem.

W sensie faktów trudno by to jej było wykonać, skoro się znajdował wtedy w niewoli alianckiej ;)

Innymi słowy na to co się z nim stanie matka nie miała jakiegokolwiek wpływu.

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ewusz   

Pierwszy mężem Magdy Goebbels był Günther Quandt starszy od niej 19 lat. To właśnie z nim miała syna Haralda. Dla niego zmieniła wiarę z protestantyzmu na katolicyzm. Życie miała z nim w dostatku i luksusie. Mąż bardziej traktował ją jak ojca niż jak męża i życzył sobie nawet aby wszystkie wydatki notowała skrupulatnie w zeszycie. Małżeństwo trwało 9 lat, skończyło się w zasadzie romansem Magdy z Żydem- Chaim Vitaly Arlosoroff... A potem przyszedł rok 1930 i pierwszy wiec Magdy NSDAP.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

ewusz napisała:

typowo niemiecko-aryjska rodzina....

Trudno się z tym zgodzić skoro jej ojczymem był Żyd. :)

A ona sama zmieniła w młodości nazwisko z Ritschel na Friedländer.

Zresztą to była nader nietypowa niemiecka rodzina, wystarczy popatrzeć jakie zainteresowania miała Magda ukształtowane pod wpływem ojca.

Edytowane przez secesjonista

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

ani typowa, ani niemiecko aryjska, ani... Pomijając zainteresowania i to, że Magda była jak na niemieckie warunki "tuż po pierwszowojenne" dość sensownie wykształcona, to niezależność wśród kobiet niemieckich, nie była powszechna. Mówię o niezależności finansowej.

Kolejną raczej nietypową sprawą było to, że ich małżeństwo ratował sam Hitler, bo i sama Magda i jej mąż Josef do instytucji tej i wszelkich obowiązków z nią związanych podchodzili raczej dość swobodnie.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
ewusz   

"Wieczorem przychodzi Magda Quandt. I pozostaje bardzo długo. I rozkwita w porywającej jasnowłosej słodyczy". Joseph poznał Magdę pod koniec 1930 roku. Miała wtedy 29 lat. A Goebbels w swoim dzienniku zaznaczał wszystkie kontakty intymne ze swoją nową wybranką. A jutro będzie rocznica ich ślubu :) Pobrali się 19 grudnia 1931 roku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

secesjonista: chodzi ci o rok '46? Okolicznością główną było to, że jego ex żona została wybranką Goebbelsa... Co oczywiście upadło, zaostal za to zaliczony do kategorii Mitlaufer [przyjął ideologię, ale aktywnego udziału nie brał]. Do dziś część osób się zastanawia, czemu nie został potraktowany jak wielu pozostałych wielkich przemysłowców, choćby z grupy IG Farben. Być może postawiono mu tylko takie zarzuty, licząc na znacznie większy wyrok, nie wdając się w bardziej błahe sprawy, choć równie dobrze mogło być za tym i inne dno... Nazwijmy je czymś zbliżonym do głębokiego gardła.

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

chodzi ci o rok '46? ;)

Nie - nie chodzi.

Choćby z racji tego, że w 1946 roku nie został aresztowany w sprawie podatków, niby skąd kolega FSO zaczerpnął taką informację? :)

chodzi o 3 V 1933 roku.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

http://books.google.pl/books?id=u8HOFYk-gz...p;q&f=false ss. 98 - 99

W skrócie chodzi o to, że podobno G.Q miał negatywny [pogardliwy?] stosunek do nowej władzy i ideologii wyznawanej przez nazistów. Goebbels nakazał mu się zrzec prawa do opieki nad 10 letnim wówczas synem Haroldem. Został nazwany świnią i postraszony, że zostanie zniszczony. Podobno ustąpił, ale i tak 3 maja został aresztowany bez podania przyczyny.

Z tekstu niedwuznacznie wynika, że realną przyczyną aresztowania był upór w kwestii syna i władzy rodzicielskiej. Po prostu Goebbels pokazał, kto jest górą. A te 3 miesiące to były "tak na zapas jako nauczka", jako wstęp co może znaczyć słowo "zniszczę cię".

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Z tego tekstu to i tak wynika - problem w tym, że oparte jest to wyłącznie na późniejszych wyjaśnieniach Quandta. Z zapisków w dzienniku Goebbelsa mamy lakoniczny zapis:

Günther Quandt verhaftet. Warum? Steuersache.

A tenże Quandt mający takie podejście do nowego reżymu w 1937 r. staje się Wehrwirtschaftsfiihrer?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
FSO   

Witam;

secesjonista: Quandt miał ogromny majątek. Jego aresztowanie i to jaka była wokół niego [aresztowania] atmosfera, mogła wpłynąć na niego. Oznaczało to kilka spraw: względem nowej władzy jest niczym, a jego majątek może być przejęty może nie z dużymi ceregielami, ale jednak. Z drugiej strony wystarczyło zmniejszyć zamówienia dla jego firm, by udowodnić co oznacza, zaufanie i wiara w nowy system. Ktoś już dawno powiedzial: biznes is biznes Winnetou...

pozdr

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.