Castro, a kto po nim?

[Don Pedrosso]

Jak widzicie przyszłość Kuby po śmierci Maximo Lidera? Kto po nim będzie rządził na cukrowej wyspie? Czy będzie to Raul Castro, obecny prezydent, którego traktuje się jako spadkobiercę po swoim bracie, czy może będą to rządy kolektywne, o których mówił sam Fidel?

Miałem pewne wątpliwości, gdzie umieścić ów temat. Jeśli moderator uzna za stosowne przenieść go, nie będę protestował

[Generał]

Jak to co! Rozpad systemu lub gruntowne reformy i przejście w stronę demokracji, przecież to nie Korea Północna, nikt na tym nie ucierpi

P.S Jeśli chcecie kilka przemówień El Comandante to piszcie do mnie, teksty jakie posiadam są w języku angielskim, hiszpańskim oraz rosyjskim. Mam też DEKLARACJĘ KUBANSKIEGO INSTYTUTU PRZYJAZNI Z NARODAMI oczywiście po polsku, jednak jest to jedyny tego typu tekst jaki otrzymałem z ambasady kubańskiej

[Don Pedrosso]

Ano właśnie, problem w tym, że Castro nie przygotował sobie następcy.

Rozpad systemu

A dokładniej jak to widzisz? Dopuszczasz jakąś ingerencję USA?

gruntowne reformy i przejście w stronę demokracji,

A masz kogoś kto mógłby te gruntowne reformy przeprowadzić?

[Generał]

A masz kogoś kto mógłby te gruntowne reformy przeprowadzić?

Takich ludzi nigdy nie brakuje, weź przykład z Polski gdzie byle elektryk został prezydentem. Sądzę że ingerencja USA jest nieuninkiona. Człowieku! Pchają się do Iraku, Afganistanu... to nie wejdą na Kubę ( nie chodzi bynajmniej o unterwencje taką jak w wspomnianych krajach, gdyż brak na Kubie surowców, na których zależałoby USA, chodzi tu bardziej o wsparcie polityczne dla ew. nowopowstałej demokratycznej administracji) Lobby kubańskie z dużą grupą dysydentów zawsze znajdzie wsparcie po stronie Stanów.

[Don Pedrosso]

Sądzę że ingerencja USA jest nieuninkiona. Człowieku! Pchają się do Iraku, Afganistanu... to nie wejdą na Kubęohmy.gif

Do tego dochodzą starania czynione praktycznie od samego początku rządów Castro. Nie powinni odpuścić na samym końcu skoro tyle lat próbują.

A rządy kolegialne? Bo i taką myśl dopuszczał do siebie Castro. Nie mam teraz pod ręką jego biografii autorstwa Volkera Skierki, zacytowałbym wówczas dokładnie

[mostostal]

gdyż brak na Kubie surowców

Ale super miejsce na wycieczki hamerykanów, jak to było za Batisty. Oprócz tego możliwości dla amerykańskich korporacji..

Pozdrawiam

[Don Pedrosso]

Oprócz tego możliwości dla amerykańskich korporacji.. wink.gif

Od których wywłaszczenia zaczął się konflikt Kuba-USA.

gdyż brak na Kubie surowców

Nie do końca mogę się zgodzić, Kuba posiada 33% światowych zasobów niklu.

[mostostal]

Od których wywłaszczenia zaczął się konflikt Kuba-USA.

Ale to chyba nie zabiera możliwości ponownego wkroczenia tam amerykańskiego biznesu ?

Pozdrawiam

[Don Pedrosso]

Ale to chyba nie zabiera możliwości ponownego wkroczenia tam amerykańskiego biznesu ?

Pytanie retoryczne

[gregski]

gdyż brak na Kubie surowców, na których zależałoby USA,

Jest ropa. Dosyć podła, bo podobna do meksykańskiej odmiany „Maya", złoża nie są też zbyt dobrze zbadane. Kubańczycy pompują trochę a że nie maja rafinerii odsyłają ją Chavezowi do przeróbki.

[Generał]

a że nie maja rafinerii odsyłają ją Chavezowi do przeróbki.

W zamian za co Chavez daje im pielęgniarki i lekarzy. Ot taka obopulna korzyść

[Bruno Wątpliwy]

Kubańczycy pompują trochę a że nie maja rafinerii odsyłają ją Chavezowi do przeróbki.

Mają, m.in. niedaleko Hawany (jeżeli dobrze pamiętam, paliła się kilka lat temu).

W tej chwili ich moc przerobowa to ok. 100.000 baryłek dziennie. Do 2013 r. powstanie nowa rafineria w rejonie Matanzas i zdolność przerobowa wzrośnie do 350.000.

Żródło danych liczbowych i informacji o nowej rafinerii - artykuł o potencjale naftowym Kuby (aut. M. Kaczyński).

Jest ropa. Dosyć podła, bo podobna do meksykańskiej odmiany ?Maya", złoża nie są też zbyt dobrze zbadane.

Gregski, swego czasu słuchałem - chyba w TOK FM - fachowca od ropy. Niewiele z fachowej terminologii zapamiętałem, ale sens wypowiedzi był taki, że to co kilkanaście lat temu było podłe, dziś jest cymesem (w związku z postępem technologii "uzdatniania" i wzrostem zapotrzebowania - nb. niech nie wprowadza nas w błąd chwilowy spadek cen).

[gregski]

Praktycznie każdą ropę da się przerobić, na przykład indyjskie rafinerie budowane są pod ropę z Zatoki Meksykańskiej. Nie zmienia to faktu, że na rynku nie osiągnie ona ceny "Arabian Light".

A wracając do tematu to wydaje mi się, że mimo wszystko Fidel nadal cieszy się sporym autorytetem i mimo, ze nie rządzi to nadal jest zwornikiem tego systemu. Po jego śmierci przewiduję zakulisowa walkę o władzę zakończona rozpadem systemu.

Pojawi się bandytyzm, korupcja i ogólna degrengolada.

Obym się mylił.

[Bruno Wątpliwy]

Swego czasu, gdy Jan Paweł II pojechał na Kubę, pojawiło się sporo komentarzy w stylu "no to teraz się zacznie, będzie jak w Polsce". Jest ciekawa relacja, jak znany reporter M. Ikonowicz był nakłaniany przez jedną z polskich telewizji prywatnych do relacjonowania wizyty papieża pod tezę "Castro zaraz upadnie" (zob. M. Ikonowicz, "Zawód: korespondent. Wilno-Hawana-Madryt", Warszawa 2007, s. 307).

Nic takiego się nie stało, można nawet uznać, że Castro genialnie rozegrał wizytę papieża na swoją korzyść. A ja pozwolę sobie po raz kolejny napomknąć, że jednym z najważniejszych błędów, jest proste przenoszenie doświadczeń polskich na warunki kubańskie. Patrząc na Kubę, zawsze pamiętać należy:

1. To ICH rewolucja, a nie przyniesiona na bagnetach. Rewolucja, dzięki której Kuba stała się słynna na świecie.

2. Tą rewolucją "postawili się" o wiele silniejszemu i niezbyt lubianemu w Ameryce Łacińskiej sąsiadowi. To działa na wyobraźnię, bynajmniej nie tylko Kubańczyków, ale znacznej części Latynosów. Dawid i Goliat, to zawsze się podoba.

3. Castro stosował racjonalną - ze swojego punktu widzenia - "politykę emigracyjną". Niezadowoleni, którym rewolucja przestała się podobać, mogli - co do zasady - wyjeżdżać. Zostawali sympatycy rewolucji. Także dzięki temu opozycja kubańska jest żałośnie słaba.

4. Władzom Kuby ciągle pomaga nieprzemyślana polityka USA, dając doskonały argument w postaci sankcji (potępionych zresztą nawet przez Jana Pawła II).

5. Kuba przetrwała upadek bloku wschodniego, w sytuacji gdy 85 % jej handlu przypadało na kraje socjalistyczne (Ikonowicz, dz. cyt., s. 311). Gdy przetrwała to, to już naprawdę trudno wyobrazić sobie kataklizm obalający władze.

6. Życie Kubańczyków nie jest tak straszne, jak maluje to - często - nasza propaganda. Jest to społeczeństwo dosyć ubogie, ale daje sobie radę. Jak wspomina jeden z obiektywniejszych przewodników (A. Gravette, "Kuba", s. 20): "Na ogół Kubańczycy sprawiają wrażenie ludzi wysportowanych, zdrowych i szczęśliwych".

7. Ubóstwo Kubańczyków też jest dosyć względne. Z punktu widzenia Europy Zachodniej jest to niewątpliwie ubóstwo. Natomiast istotna część mieszkańców Ameryki Łacińskiej z takiego standardu życia, opieki medycznej, poziomu edukacji, niskiego poziomu przestępczości, bezpieczeństwa socjalnego, całkiem by się cieszyła. Tym także można tłumaczyć popularność różnych lewicowych przywódców w ostatnich wyborach w Ameryce Łacińskiej. A ja będę zawsze powtarzał, że Kubę obiektywnie ocenić można dopiero po wizycie w slumsach innych krajów kontynentu, a nie po przylocie z Europy Zachodniej.

Nie wiem, jaki będzie dalszy los Kuby, bo nikt tego nie wie. Skłaniałbym się się jednak, że będzie to stopniowa ewolucja w kierunku chińskim, czy wietnamskim (co się już zresztą powolutku dzieje).

[FSO]

Witam;

Bruno - chyba tak naprawdę trafileś w sedno dlaczego Castro [i/lub jego następcy] ma się "tak dobrze" na wyspie. My, patrzymy z europejskiego punktu widzenia, gdzie niemal każdy ma samochód, mieszkanie, dzialkę, mozliwość wyjazdu i inną "konsumpcję". Mieszkańcy Kuby mają tak naprawdę możliwość porównywania się z równie niebogatą Ameryką Środkową, czy szerzej Łacińską, gdzie zamachy, zbrojne bandy czy oddzialy walczące z wladzami są w wielu krajach na porządku niemal dziennym.

Patrząc z perspektywy Ameryki Łacińskiej, ba nawet Meksyku, nie jest tak tragicznie jak to nam się zza Wielkiej Wody wydaje...

pozdr