Walki o twierdzę Cingtao (niem. Tsingtau, chiń. Qindao)

[redbaron]

Witam serdecznie,

Chciałbym Was zachęcić do dyskusji na temat, który kiedyś mnie dość mocno interesował (może zainteresowania wrócą ) - o twierdzę Cingtao.

Port został wydzierżawiony 6 marca 1898 r. na 99 lat. Stał się miejscem stacjonowania niemieckiej Wschodnioazjatykiej Eskadry Krążowników (hrabiego von Spee), oparciem dla ekspansji gospodarczej na teren Chin, zwłaszcza prowincji Szantung.

Po wybuchu I wojny światowej zainteresowanie tym obszarem zgłosiła Japonia, która wystosowała już 10 sierpnia do Niemiec ultimatum, a 27 sierpnia wraz z siłami brytyjskimi rozpoczęła blokadę portu.

Trzon garnizonu stanowił III Batalion Morski, który co ciekawe miał swój oddział zapasowy również w czasie pokoju. Liczył on 1400 ludzi, po mobilizacji liczył 3400 ludzi.

Destant 4300 żołnierzy nastąpił w początku września na terenie neutralnych wówczas Chin, w październiku 1914 r. siły oblegających liczyć miały 60 000 żołnierzy. Po długotrwałym przygotowaniu artyleryjskim rozpoczął się szturm, zakończony kapitulacją twierdzy 7 listopada 1914 r.

Znacie jakieś ciekawe epizody z walk?

Czy uważacie, że lepsza rozbudowa pozycji rokowała jakieś nadzieje na przetrwanie twierdzy?

[Kadrinazi]

Ja pamiętam interesujący epizod W skład sił broniących portu wchodził austro-węgierski krążownik SMS Kaiserin Elisabeth, podobno nader dzielnie odznaczył się w walkach, jako 'zakotwiczona bateria artyleryjska'. Część załogi walczyła także jako swoista 'piechota morska'

[redbaron]

Dokładnie, zresztą załogi większości stacjonujących w porcie okrętów pełniły taką rolę. Bo eskadra hrabiego von Spee wyszła w morze i zostały same resztki. Tylko bodaj "S-90" wszedł do akcji w czasie walk i zatopił krążownik japoński.

Co ciekawe Austro-Węgry i Japonia nie były wtedy formalnie w stanie wojny

[Kadrinazi]

Co ciekawe Austro-Węgry i Japonia nie były wtedy formalnie w stanie wojny

I to właśnie jest najciekawsze Nie pamiętam gdzie czytałem opisy japońskich szturmow na port, ale było tam wspomniane, że ogień z krążownika zadał spore straty atakującym.

[4313_1481369817]

Co ciekawe Austro-Węgry i Japonia nie były wtedy formalnie w stanie wojny

To w przypadku Japończyków jest pewną zasadą, formalne wypowiadanie wojny zawsze spada na drugi plan. Podobne działania miały miejsce, także w poprzednich konfliktach jakie prowadził Nippon. Kiedyś spotkałem się z twierdzeniem, że w zwyczaju Japończyków nie leży coś takiego jak formalne wypowiadanie wojny, jest to zwyczaj barbarzyńców z Europy, totalna głupota.

A tu zamieszczam mapki:

http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/ching_tao_1912.jpg

http://www.deutsche-schutzgebiete.de/webpa..._Karte_1912.jpg

A pod tym linkiem zapewne Wam znanym znajdzie się też nieco o walkach o Cingtao, a także różne źródła np. ultimatum japońskie

http://www.firstworldwar.com/source/tsingtau_okuma.htm

Edytowane 11 Kwiecień 2009 przez Gość

[redbaron]

To w przypadku Japończyków jest pewną zasadą, formalne wypowiadanie wojny zawsze spada na drugi plan.

Tyle tylko, że tym razem było odwrotnie - tj. austro-węgierscy marynarze wzięli udział w działaniach przeciwko Japonii mimo iż ich kraj nie był z nią w stanie wojny.

[4313_1481369817]

Tyle tylko, że tym razem było odwrotnie - tj. austro-węgierscy marynarze wzięli udział w działaniach przeciwko Japonii mimo iż ich kraj nie był z nią w stanie wojny.

Rozumiem, musiałem coś, źle zrozumieć i przekręciłem fakty, zdarza się mi. W sumie to jeszcze dziś sobie doczytałem, że początkowo załoga okrętu austro-węgierskiego miała się rozbroić okręt i przenieść się na teren neutralnych Chin, dopiero potem włączyli się do walki, gdy zaatakowali Japończycy. W walkach o Cingtao uczestniczyli Anglicy?

Edytowane 11 Kwiecień 2009 przez Gość

[redbaron]

Tak brytyjskie okręty liniowe ostrzeliwały port razem z japońskimi. Do tego chyba wylądował również niewielki korpus ekspedycyjny - po głowie chodzi mi, że liczył 1000 ludzi ale nie jestem pewien. W każdym razie działania brytyjskie byłry raczej symboliczne i miały głównie wymiar propagandowy - zwłaszcza te działania na lądzie. Główny ciężar walk i tak ponosili Japończycy.

[4313_1481369817]

Czy znana Wam może jest monografia, solidny artykuł lub inna praca traktująca o walkach o tę twierdzę? Niekoniecznie po polsku, może być i angielskie wydanie.

[Kadrinazi]

Nie wiem czy dobre, ale są bazą do artykułu o oblężeniu w anglojęzycznej wiki:

Burdick, Charles B. The Japanese Siege of Tsingtao (1976)

Hoyt, Edwin P. The Fall of Tsingtao (1975).

[redbaron]

Czy znana Wam może jest monografia, solidny artykuł lub inna praca traktująca o walkach o tę twierdzę? Niekoniecznie po polsku, może być i angielskie wydanie.

Jest znana, bo akurat kiedyś napisałem, tylko się publikacji nie doczekało Parę dobrych rzeczy po niemiecku jest w Bibliotece Uniwersyteckiej w Toruniu.

Na militera.lib.ru jest też jakaś książka po rosyjsku.

znalazłem też taką informację :

Krzysztof Michalski ostatecznie opublikował tekst o obronie Tsigtao w nr 13 Studenckich Zeszytów Historycznych UJ pt. "Chińskie Termopile - obrona Cingtao w 1914 r.

Autora tego znam korespondencyjnie - parę majli wymieniliśmy, podesłałem mu m.in. wspomniany wcześniej maszynopis.

[Forteca]

Jest znana, bo akurat kiedyś napisałem, tylko się publikacji nie doczekało

Jest książka rosyjsk "opieracje Japonciew protiw Tsingtao", jest sporo dobrych artykułów w amyrykańskiej prasie fachowej z okresu międzywojennego, jest na konice całkim spora baza materiałowa niemieckojęzyczna, a ostatnio w Czechach znajomy opublikował dwuczęściowy artykuł w "Nase Vojsko" - "Pad pevnosti Tsingtau" w którym conieco umoczyłem paluszkówi gdzie jest kilka zdjęć z mego domowego archiwum

[4313_1481369817]

Ostatnio doczytałem się, że Japończycy w czasie I WŚ wprowadzili do służby transportowiec wodnosamolotów "Wakamiya", który wspierał zdobycie Cingtao.

[secesjonista]

(...)

Po wybuchu I wojny światowej zainteresowanie tym obszarem zgłosiła Japonia, która wystosowała już 10 sierpnia do Niemiec ultimatum, a 27 sierpnia wraz z siłami brytyjskimi rozpoczęła blokadę portu.

(...)

Wedle gen. Maxa Hoffmana tekst ultimatum był identyczny jak ten z 1894 r., zmieniono tylko nazwę miasta.

Chciałbym Was zachęcić do dyskusji na temat, który kiedyś mnie dość mocno interesował (może zainteresowania wrócą ) - o twierdzę Cingtao.

Port został wydzierżawiony 6 marca 1898 r. na 99 lat.

(...)

W zasadzie to port leżał poza terenem dzierżawionym.

(...)

Co ciekawe Austro-Węgry i Japonia nie były wtedy formalnie w stanie wojny -_-/>

Wystosowując ultimatum Japończycy opierali się na zapisach układu z Brytyjczykami z 30 stycznia 1902 roku, wypowiedziano zaś wojnę II Rzeszy - 23 sierpnia 1914 r.

Początkowo "Kaiserin Elisabeth" miał być neutralny, kmdr Richard Makovitz wysłał nawet załogę do Chin, którą potem musiał pośpiesznie ściągać.

Tak brytyjskie okręty liniowe ostrzeliwały port razem z japońskimi. Do tego chyba wylądował również niewielki korpus ekspedycyjny - po głowie chodzi mi, że liczył 1000 ludzi ale nie jestem pewien.

(...)

Wspomniany Krzysztof Michalski podaje, że korpus gen. Nathaniela W. Barnardistona liczył:

2 batalion South Wales Borderers - 910 żołnierzy

2 kompanie piechoty z 36 Regimentu Sikhów 450 żołnierzy

(...)

Tylko bodaj "S-90" wszedł do akcji w czasie walk i zatopił krążownik japoński.

"S 90" zatopił krążownik "Takachido", ale walkę tę przypłacił uszkodzeniami co w efekcie zmusiło jego kapitana do osadzenia okrętu na mieliźnie.

Do literatury dorzucić można:

F.A. McKenzie "The story of Tsingtau", w: H.W. Wilson, J.A. Hammerton, The Great War. The standard history of the all – Europe conflict", London 1915-1919 (reprint z 1999 r.), t. III

A. Kępka "Coronel i Falklandy", Warszawa 2002

http://www.tsingtau.info/

[redbaron]

W zasadzie to port leżał poza terenem dzierżawionym.

Masz na myśli port w Cingtao? Według mapy w Encyklopedii Wojskowej wychodzi że jednak był (jest za linią umocnień). Samo Kiau-Czou było poza obszarem dzierżawy, ale w strefie neutralnej, o ile dobrze pamiętam.