Maria Magdalena

[eginthen]

Witam , owszem wiele Ewangelii nie kopiowano (byl zakaz ), ale byly tez przypadki niszczenia . Na przyklad ,, Ewangelia wg. Judasza ,, tylko dlatego przetrwala , bo ktorys z zapobiegliwych gnostykow ja ukryl . Inne exemplarze zostaly zniszczone przez jednego z owczesnych Biskupow . Poprostu postac taka jak Judasz byla ,, czarna z charakteru ,, dlatego gloszenie Judasza jako ,, naznaczonego ,, przez Mistrza bylo sprzeczne z K.K

A co dopiero gdyby w K.K byla znana powszechnie Ewangelia , ze to Maria Magdalena byla ,, najukochanszym uczniem ,, Jezusa , dla Swiata rzadzonego przez mezczyzn bylo to czyste ,, Bluznierstwo ,, .

pozdr.

[Inga]

Ewangelii nie kopiowano (byl zakaz )

Nie, cesarz nie dawał kaski na kopiowanie, to nie kopiowano.

[Fassr ad-Din]

Jeśli Kościół przy stwierdził, że Jezus miał żonę wtedy doszłoby załózmy do rozdrobnienia majatków kościelnych - pojawiłyby sie dzieci, czyli potomkowie. Do tego Kościół starał się nigdy nie dopuścić. Wprowadzając w okresie pózniejszym celibat. Wiekszość ewangelii gnostycznych została zniszczona przez fanatyczne tłumy chrześcijan slepo wierzacych w propagandę koscielną. Byli czesto kierowani przez mnichów. A Maria Magdalena nie była zwykłą smiertelniczką pochodziła z rodu arystokratycznego.

[Fassr ad-Din]

Spójny obraz chrześcijaństwa miał na celu konsolidację świata chrześcijanskiego w obliczu upadającego cesarstwa rozrywanego sporami. Cementować Rzym miała nowa religia chrześcijanstwo. Dlatego musiano dokonać selekcji ewangelii, by nie toczyły się spory wewnątrz odłamów chrześcijaństwa.

[Rezz112]

Witam wszystkich , Piotr jako apostol , rzeczywisty uczen Jezusa rewalizowal o przewodctwo w grupie Apostolow po smierci Jezusa i to z kim , z Jakubem bratem Jezusa . Sw. Pawel nazwal siebie ,, Apostolem ,, choc nigdy na oczy nie widzial Jezusa , ani nie byl jego uczniem . Poprostu ,,poczul pismo nosem ,, zyjac sobie w Azji Mniejszej stworzyl gmine ,,chrzescijanska ,, napisal pare ,, listow ,, a ze listy byly potem uzyteczne w scalaniu ,, chrzescjanstawa ,, w jedna Wielka Religie , tak uznano mistyfikanta Pawla (Szawla) za Apostola Jednak sytuacja Marii z Magdalii , po smierci Jezusa byla niebezpieczna , bo WALKA o wladze szla na calego pomiedzy Apostolami . Na poczatku sukcesy odnosil Jakub , po jego smierci bylo wiele grup chrzescijanskich , gloszacych czasami sprzeczne ze soba poglady . Wedlug niektorych Maria Magdalena , byla odpowiednikem ,, Swietej Kobiecosci ,, . Uwazali bowiem oni , ze jest ona malzonka Jezusa .Ach dodam ,ze wsrod Zydow kazdy Rabi posiadal zone , bylo to wrecz nieodzowne do stosowania sie w ,, prawie ,,.

pozdr.

Jakub Większy był bratem Jana Ewangelisty.

[eginthen]

Witam , oczywiscie , ze Jakub i Jan to synowie Zebedeusza Ale jak myslisz kim byl Jakub syn Alfeusza ? Kto stoi za przydomkiem Alfeusz ??

pozdr.

[Rezz112]

Alfeusz jest to ojciec Jakuba i Mateusza Ewangelisty.

[eginthen]

Witam Rezz112 Jak widac przedstawiasz punkt widzenia K.K ... oczywiscie idac za tokiem rozumowania teologow K.K otrzymamy taki a nie inny rezultat . I tu pod tym wzgledem masz racje , bo brat Jezusa Jakub niekoniecznie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem . Jezus na pewno ma brata Jakuba .

Otoz juz w NT wystepuja bracia Jezusa i jest to inna grupa osob , chodzi o mala grupe osob , rozna niz osoby nazywane metaforycznie ,, bracmi w wierze ,, (do ktorych zaliczamy w praktyce wszystkich chrzescijan

Oto najbardziej dokladny opis (Mt 13:55 Czyz nie jest to syn ciesli ? Czyz jego matka ma na imie Maria ? A jego bracia , Jakub, i Jozef , i Szymon ,i Judasz ? ... autor Ew.Mateusza , powtarza tutaj informacje pochodzaca ze wczesniejszej Ew. Marka (6:3) ...

Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba , Jozefa , Judasza i Szymona ... Jak widac przy wymienianiu braci w dwoch Ewangeliach , sa powtarzane te same imiona , obok okreslenia matka Maria

oraz wystepuje pojedynczo w a jest doslownie nazwany bratem Jezusa (Gal.1;19)...Innych apostolow nie widzialem tylko Jakuba brata Panskiego ... Panski z duzej litery oznacza Jezusa.

Zwrocmy uwage o tym jak Jezus sam wypowiada sie o swojej sytuacji rodzinnej ... oto Jezus wypowiada znane slowa o proroku ,, we wlasnym domu ,, (Mk. 6.4; Mt13.57)

Osoby zwane bracmi sa tutaj ewidentnie umiestrzone w kontekscie rodzinnym . Obok matki i ojca Jezusa .Gdy jest mowa o jego domu rodzinnym i pochodzeniu

Inne fragmenty NT takze wskazuja dobitnie , ze matka ,, owych braci ,, jest matka Jezusa Maria .

Gdy jeszcze przemawial do ludzi , jego matka i bracia staneli na dworze i chcieli z nim przemawiac (MT 12.46) - Potem On , jego matka , bracia i jego uczniowie udali sie do Kafamaum , gdzie zostali na kilka dni

i w tym fragmencie widac rozdzial braci Panskich od apostolow .

Przy czym trzeba zuwazyc , ze pierszego zapisu NT dokonano w grece , i tam ,, slowo ,, bracia zostalo zapisane jako ADELPHOS = brat (a nie kuzyn) ...

Dlatego aby nie konplikowac Jakub byl bratem Jezusa oto orginal z tekstu greckiego eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou korrinu - ,, innego apostola nie spotkalem, widzialem (tylko) Jakuba , brata Pana ,, List do Galatow wers 19 z 1.

Owszem Jakub brat Jezusa wcale nie musi byc utozsamiany z apostolem Jakubem , gdyz tak wielu czyni jednak jego istnienia w NT nie mozna zaprzeczyc .

pozdr.

[Rezz112]

To jest przenośnia. Brat = Apostoł.

To trzeba rozumieć i nie brać wszystkiego dosłownie.

Dobry artykuł Ci wszystko wyjaśni:

http://www.kosciol.pl/article.php?story=20060616100719999

Edytowane 19 Kwiecień 2009 przez Rezz112

[eginthen]

Witam to jest przenosnia

brat = apostol

... apsolutnie nie bo w wulgacie w pierwowzorze NT pisanym po grecku jest ; eteron de twn apostolwn ouk eidon , ei mh iakwbon ton adelfon tou kurion ... co oznacza na polski ,, innych apostolow nie widzialem , (tylko ) Jakuba brata Panskiego - co oznacza ze odzienie w zdaniu wystepuje slowo APOSTOLWN jako okreslenie grupy osob , a odzienie slowo ADELFON jako osoby pojedynczej czyli brata Jezusa .

Dalej , gdy oburzeni Zydzi , ktorzy znali rodzine Jezusa na poczatku jego kariery nauczycielskiej w oburzony sposob wyrazili sie o jego rodzinie Czyz nie jest to ciesla , syn Marii , brat Jakuba, Jozefa ,Judasza , Szymona (Mr6.3) dzialo sie to na wiele wczeniej zanim powolal apostolow , bo wedlug wydarzen chronologicznych opisanych NT EW Jana stalo sie to pozniej ...

pozdr.

[Rezz112]

Możesz podać mi sigla?

[eginthen]

Witam Rezz112 , ale o ktorego konkretnie Tobie ,,sigla,, rozchodzi sie , bo przykladow w NT jest wiele tylko nie chce mi sie teraz szukac .

Np. cyt z Ew. Lukasza (2.7) ,, I porodzila swego pierwszego syna ... ,, Jest tak dobitnie napisany , ze wynika z niego z po nim porodzila nastepnych potomkow , ktorzy w chronologii wydarzen w NT wystepuja obok Marii jako bracia ciesli Jezusa . A dopiero potem Jezus wyrusza w dalsza wedrowke po Palestynie i ,, zgarnia uczni,, zwanych apostolami jak bylo z rybakiem Piotrem .

Tyle na temat rodzenstwa Jezusowego z NT (wsrod ktorych jest ...brat Jozef - ktory nigdy nie wystepuje w gronie apostolow a tylko ,,braci,, ) .

Jezus jako prorok syn Marii wystepuje w Koranie , Muzulmanie w przeciwienstwie do K.K widza w Jezusie Zyda , proroka i rabiego syna Marii i Jozefa , ktory ma rodzenstwo (choc nie rozpisuja sie zbytnio o jego rodzine ) . Takie sa postawy Islamu i tak jest rozumiany wsrod Muzulmanow .

pozdr.

[Rezz112]

Panie eginthen!

Aby rozwiązać już sprawę rodziny Jezusa przedstawię Panu kilka cytatów z NT.

Na początku Jezus powołuje uczniów:

" Powołanie pierwszych uczniów" (Mt. 4, 18-23)

(Mat 13, 54-58.)

Przyszedłszy do swego miasta rodzinnego, nauczał ich w synagodze, tak, że byli zdumieni i pytali: Skąd u Niego ta mądrość i cuda? Czyż nie jest On synem cieśli? Czy Jego Matce nie jest na imię Maria, a Jego braciom Jakub, Józef, Szymon i Juda? Także Jego siostry czy nie żyją wszystkie u nas? Skądże, więc ma to wszystko? I powątpiewali o Nim. A Jezus rzekł do nich: Tylko w swojej ojczyźnie i w swoim domu może być prorok lekceważony. I niewiele zdziałał tam cudów, z powodu ich niedowiarstwa.

Czy nie jest to cieśla, syn Maryi, a brat Jakuba, Józefa, Judy i Szymona? Czyż nie żyją tu u nas także Jego siostry? I powątpiewali o Nim. (Marek 6:3-4).

Jak widać te cytaty przedstawiają SŁOWA ludzi przechodzących obok SŁOWA!

A więc jak Powiem, że „ O widzę Edka i Jego siostry…” To nie znaczy, Iż Edek ma siostry, tylko ja tak myślę.

Powiem również, że znawca tamtej kultury powinien wiedzieć iż na kuzynów i wiernych towarzyszy mówiono bracia.

I najważniejszy cytat!

„Gdy jeszcze przemawiał do tłumów, oto Jego Matka i bracia stanęli na dworze i chcieli z nim mówić. Ktoś rzekł do Niego: Oto Twoja Matka i Twoi bracia stoją na dworze i chcą mówić z Tobą". Jezus jednak gdzie indziej widział swoją rodzinę i swój dom: „Któż jest moją matką i którzy są moimi braćmi? I wyciągnąwszy rękę ku swoim uczniom, rzekł: Oto moja matka i moi bracia". (Mt 12, 46-49).

I wytłumaczonko:

" Nie bracia rodzeni, lecz stryjeczni lub cioteczni, albo kuzyni.Język hebr. i Aram. Nie mają osobnych wyrazów na oznaczenie bliższych krewnych."

A więc JEZUS NIE MIAŁ BRACI.

MIAŁ ZA TO WIELU KUZYNÓW GDYŻ MARYJA MIAŁA SIOSTRĘ!!

Np. cyt z Ew. Lukasza (2.7) ,, I porodziła swego pierwszego syna ... ,, Jest tak dobitnie napisany , ze wynika z niego z po nim porodziła następnych potomków

Widzę, że Pan lubi przekręcać cytaty na swą stronę!!

Właśnie mam przed sobą Ewangelię i czytam :

" Kiedy tam przebywali, nadszedł dla Maryji czas rozwiązania.Powiła swego pierworodnego Syna... "

i mamy do tego wytłumaczenie:

Nie jakoby Maryja posiadała liczne potomstwo.O tym, że pierworodnymi nazywano także jedynaków, świadczy pewien napis na starożytnym nagrobku z 5r. p.n.e

" Los doprowadził mnie do skończenia wśród bólów rodzenia mego pierworodnego dziecka”.

[eginthen]

Witam Pana Rezz112 i tu musze Pana zasmucic , bo NT byl spisany w j. greckim w ktorym istnieja jak najbardziej wyrazy ukazujace stosunki rodzinne , poniewaz rozrozniane jest slowo kuzyn i brat

to prosze mi podac hebrajski NT . Bo tylko naukowcy z KK twierdza ,ze bracia Jezusa byli jego kuzynami , jesli tak dlaczego siostra Marii nie jest przy nich wymieniana jako ich matka , tylko matka Jezusa Maria i ojciec Ciesla ? Tylko kuzyni ? Niestety to nie jest zaden dowod , bo tak mozna jak najbardziej okreslic rodzonych braci .

Wyszlo bardzo logicznie ,ze jest tu mowa o rodzonych Jezusa . Ktory w Ew. sw. Lukasza nazywany jest doslownie pierwszym synem , a pierworodny inaczej to pierwszy ale nie oznacza , ze jedyny :wink:

Niestety dogmaty K.K i branie wszystkiego na wiare nie przekona mnie do Katolickiej wizji rodziny Jezusa .

[Rezz112]

Przeczytaj sobie dakładnie... Napisane jest PIERWORODNY. Sprawdź czy masz Pismo z Imprimatur.