Jakie były najważniejsze bitwy wojen krzyżowych waszym zdaniem?

[Fassr ad-Din]

Które bitwy w historii wojen krzyżowych miały największe znaczenie i były tymi najważniejszymi?

[Regulus]

Odparcie armii Kurbugi - w dziejach wypraw krzyżowych było wiele ocieracych się o cud zwycięstw (np. Askalon, Montgisard) ale pod Antiochią krzyżowcy przeszli samych siebie Był to krytyczny punkt wyprawy, Frankowie postawili wszystko na jedną kartę i gdyby przegrali Turcy starliby ich w proch i tyle by było z epoki krucjat.

[Fassr ad-Din]

Oczywiście, że pod Antiochią crucesignati znalezli się w sytuacji bez wyjścia. Zwycięstwo albo smierć z rąk innowierców. Wcześnoiej jeszcze pod Dyrrachium takze ledwo uszli i udało im się odnieść zwycięstwo. Pod uwagę należy brać jeszcze zdobycie Gazy w 1153 roku i oczywiście nieszczęsny Hattin...

[Narya]

A dla świata muzułmańskiego które bitwy miały znaczenie? Te, w których zwyciężył Zanki czy raczej te - Saladyna?

[Fassr ad-Din]

Imad ad-Din Zanki jako pierwszy podjął mysl zjednoczenia świata islamu w rękach jednego władcy. Największym jego sukcesem jak wiadomo było zdobycie Edessy w 1144 roku. Z kolej Saladyn na własne życzenie Franków powalił ich na kolana zdobywając Jerozolimę i znacznie uszczuplając posiadłości chrześcijan.

[Johny_J]

Najważniejsze było zdobycie Akki w 1291- przecież to ono zadało kres krucjatom!

[Smardz]

Z tą Akką osobiście bym nie przesadzał.

Trzeba wziąć pod uwagę czy najważniejsze dla ścinania drzewa jest zdobycie siekiery czy ostateczne uderzenie. Tak na poczekaniu to wymyśliłem.

Muzułmanie zdobyli przewagę zjednoczywszy się. Bitwy w tym okresie rozegrane na pewno miały dla nich kolosalne znaczenie. Później przełomem był pogrom pod Hittin.

Jako jedną z przełomowych, podrzuciłbym tę bitwę w 1260-tych w której Mamelucy pobili Mongołów, ale teraz nie pamiętam jej adresu. Ponoć wtedy to Krzyżowcy zostali pozbawieni ostatniego liczącego się sprzymierzeńca w swojej walce o przetrwanie.

[Johny_J]

Z tą Akką osobiście bym nie przesadzał.

I wcale nie przesadzam- co z tego że mamy siekierę (zwycięska I krucjata) skoro drzewa nie zetniemy(Akka 1291)?

Najważniejsze jest wypełnienie celów, a poza I krucjatą żadnej to się nie udało

[Smardz]

Wydaje mi się, że Akka była ostatnim bastionem krzyżowców, więc z tego powodu, decydującego znaczenia bym jej nie przypisywał. Wszystko zostało juz wcześniej przegrane i nie było szans na odwrócenie sytuacji. Bizancjum odpadło z teatru juz wcześniej, Mongołowie zostali niedawno pobici, nie pamiętam w jakiej kondycji było Królestwo Małej Armenii, ale jeśli dobrze pamiętam, nie było juz na Wschodzie sił mogących walczyć o pozycję z muzułmanami, więc upadek resztek królestwa jerozolimskiego był kwestią czasu.

Edytowane 19 Sierpień 2010 przez Smardz

[Rayo]

Ja bym jednak zwrócił uwagę na bitwę pod Jerozolimą, gdyż to ona zapoczątkowała prawdziwe panowanie Krzyżowców w Ziemi Świętej. Co prawda do najchwalebniejszych glorii się nie zalicza. Krzyżowcy skłóceni, wygłodzeni i zmęczeni, zdobywszy Jerozolimę, jedno z najważniejszych miast Wschodu, sami pewnie dziwili się jak tego dokonali. Jednak nawarzyli sobie tego bigosu na dwieście prawie lat i to się nazywa przełomowe wydarzenie moim skromnym zdaniem.

[Johny_J]

A zdobycie Konstantynopola przez IV krucjatę? W sumie to żlamało potęgę, która z czasem upadła...

[Rayo]

Zdobycie Konstantynopola nie spowodowało wielkich zmian w Ziemi Świętej.

[Smardz]

Opierając się na "W obronie grobu Chrystusa", również muszę się nie zgodzić z Johnym:)

Potęga Konstantynopola zakończyła się bitwą pod Myriokefalon w bodajże 1176, śmiercią załamanego cesarza Manuela parę lat później i bestialskim przewrotem pałacowym. W wyniku przewrotu na tronie zasiadł kuzyn Andronik i od tej pory aż po zdobycie Konstantynopola przez łacinników w 1204 był chaosik, rebelie i pare przewrotów.

Warto zwrócić uwagę, że zdobycie Konstantynopola wiosną 1204 roku było drugim już zdobyciem miasta przez Krzyżowców. Pół roku wcześniej w 1203 skutecznym oblężeniem dali władzę "swojemu" cesarzowi bizantyjskiemu Aleksemu IV Angelosowi, którego to właśnie w pamiętnym 1204 roku obalili.

Edytowane 20 Sierpień 2010 przez Smardz

[Domicjan]

Oczywiście Hattin 1187

[gregski]

Oczywiście Hattin 1187

Oczywiście? Na pewno? A nie zdobycie Jerozolimy w 1099 roku? Nie byłoby całej tej epopei.