Państwa, które graniczyły ale nie graniczą z Polską

[solec1]

Probuje sporzadzic liste istniejacych obecnie panstw, z ktorymi Polska miala w przeszlosci wspolna granice a obecnie jej nie posiada. Doliczylem sie 7 takich panstw: Austria, Wegry, Rumunia, Moldawia, Turcja, Szwecja i Lotwa. Prosilbym o ewentualna korekte.

[Tomasz N]

Czyżby S. nad Wisłą ? (znowu się atrix zezłości)

ale nie wiem jak traktować państwa niemieckie, czyli Prusy, Saksonię, Brandenburgię no i Wolne Miasto Gdańsk

[Vissegerd]

Wydaje mi się, że masz wszystko

Pozdrawiam.

[Tofik]

no i Wolne Miasto Gdańsk

I Rzeczpospolitą Krakowską. Podobnie ze Słowianami Połabskimi, Pomorzanami i wieloma innymi plemionami słowiańskimi (oraz bałtyjskich) w X wieku (choć to raczej nie państwa).

[Vissegerd]

Tofiku, ale miały być istniejące obecnie państwa

[Tofik]

A to mea maxima culpa

[Tomasz N]

a unie (personalne czy inne) coś tu wprowadzają ? np Sasi

[Vissegerd]

Unia Personalna, to nie państwowa. Zresztą Saksonia graniczyła z jeszcze mniejszą liczbą państw, obecnie istniejących, my, z tymi samymi jeśli się nie mylę, więc wiele i tak by to nie zmieniło

Pozdrawiam.

[redbaron]

A Dania? O ile dobrze pamiętam, to się wmieszała w podział łupów w Inflantach przecież. Tylko, że chyba dostały się jej tylko Dago i Ozylia - nie wiem zatem, czy to się liczy.

[Vissegerd]

O tych wyspach też myślałem, ale tak samo Bornholm jest niedaleko. Nie wiem, czy można to liczyć, może jako granicę morską?

Pozdrawiam.

[redbaron]

Tak mi przyszło na myśl czy przypadkiem Pomorze Zachodnie nie było w średniowieczu przez jakiś czas lennem Danii? To już można uznać za graniczenie między władztwami dwóch monarchów.

[Vissegerd]

Danii nie, było lennem Cesarstwa.

Pozdrawiam.

[Tofik]

Od 1181 r. było cesarskim lennem, później chyba przeszło pod kontrolę duńską.

[solec1]

Bardzo dziekuje za tak liczne wypowiedzi. Poczatkowo tez chodzila mi po glowie Dania, ale nie znalazlem zadnej mapy, ktora by wskazywala na istnienie kiedykolwiek granicy polsko-dunskiej. No ale na wielu mapach widnieje jedynie napis Pomorze, a nie uwzglednia sie tego, kto aktualnie nim wladal. Nadal wiec mam watpliwosc, czy mozna mowic o granicy polsko-dunskiej. Nie kojarze tez za bardzo, by Dania wdarla sie na teren Inflant i zajela jakies terytoria, ktore byly przedmiotem wojen miedzy Polska, Rosja oraz Szwecja. Ale moge sie mylic. Wiec jak z ta Dania???

[redbaron]

Weź "Atlas Historyczny Świata" i otwórz go na stronie 49 - masz tam zasięg "terytoriów czasowo opanowanych przez Danię" - mapa ma tytuł Państwo Niemieckie od IX do XV wieku - jeżeli było to przed 1309 to graniczyło to z Pomorzem Gdańskim - i graniczyło zobacz mapę PAństwa Skandynawskie * Miasta Średniowieczne ze strony 57

Co do podziału Infalnt, to możę być mapa Europa w połowie XVIwieku - i Ozylia jest od 1583 r. duńska [Dago od 1561 r. szwedzka]