Ułani

[Vissegerd]

Sporo wcześniej (marzec 1937), wszedł w skład mojej ulubionej 10BK (zamiast niechętnego motoryzacji 20pu z Rzeszowa), d-cą brygady został płk. dypl. Antoni Trzaska - Durski.

Masz rację oczywiście, nie wiem czemu, ale coś mi się z 1 psk pomerdało w wirze walki

Tym nie mniej, może będziesz mógł mi pomóc rozwiązać pewną zagwozdkę. Otóż z karnetu mobilizacyjnego 10 BKZ wyczytałem, że po mobilizacji miała gdzieś tam przekazać swoje konie (ściślej 24 puł przekazywał konie do OZKaw. w Kraśniku, a 10 psk do 20 puł w Rzeszowie). Czy to oznacza, że mimo motoryzacji, oba pułki jakieś konie dalej posiadały?

Pozdrawiam.

[ciekawy]

Tak. Mimo, iż np. w łańcuckim 10psk pierwszy transport koni odesłano już w listopadzie 1936r., 24pu mial opóźnienia związane z nieoczekiwanym "wskoczeniem" na miejsce rzeszowskiego 20pu. Jeszcze podczas uroczystości 3-majowych (1937) w moim Krasniku pułk występował w szyku konnym. Całkiem inaczej podzielono (niz w normalnej kawalerii) obydwa pułki: każdy z nich posiadał dwa rzuty - terenowy, i kołowy.

P.S. I teraz to, co cię powinno zainteresować: MSWoj. zezwoliło (kwiecień 1937) na utrzymanie w pułkach pewnej liczby koni, ale wyłączniedo celów sportowych.

[Vissegerd]

Dzięki ciekawy, bo to właśnie zabiło mi ćwieka i nieco dziwiło. Cóż, miłość do koni jest jak widać silna, wiem coś o tym

Pozdrawiam.

[qrak]

Ehh, od razu ułany. Jakby innych formacji przed wojną nie było...

A to artyleyja. Przysięga kanonierów

Dziwnie rogatywki trzymają. Nieregulaminowo.

[Vissegerd]

Artyleria z takimi jasnymi otokami??? qraku, jesteś pewien? Bo pal miał zielone, a dak czarne... Chyba, że ja coś mylę, to się poddaję w takim razie...

Pozdrawiam.

[Dziadek Władek]

Z uwagą śledzę dyskusję na temat zdjęcia, które zamieściłem..

Szkoda, iż nie można na nim wykadrować dokładniej szabli - zapewne by sporo powiedziała.

Może mundur oficerski podpowie coś wiecej?

Składajacy przysiegę żołnierze mogli "donaszać" mundury, ale oficerowie zapewne nie....

Z uśmiechem przeczytałem, iż ciekawy pisze o Bochni "moje miasto" - pozdrawiam, choć mieszkam w innym mieście.

Ale Bochnia to też poniekąd i moje miasto - w końcu tam się urodziłem i spędziłem młodość...

Dlatego też tak frapuje mnie to zdjęcie - bo to najprawdopodobniej Bochnia:-)

Wczoraj rozmawiałem ze starym mieszkańcem Bochni, pamiętajacym tamte czasy - tak, w Bochni przed 39 rokiem na pewno byli ułani. Może nawet do 39 roku...

Tylko - nie potrafił określić nazwy jednostki. Mieściła się obok stacji kolejowej.

Pozdrawiam - i może jednak ktoś potrafi dokładniej coś opowiedzieć o tym, co widzi na zdjęciu.

Ja niestety nie potrafię:-(

Pozdrawiam - i dzięki za zainteresowanie.

Nie jest łatwo tropić przeszłość...

[redbaron]

Jak nie zapomnę, to pokaże jutro to zdjęcie największemu ekspertowi od kawalerii II RP jakiego znam - drowi Aleksandrowi Smolińskiemu. Zobaczymy, co on na to powie.

[Dziadek Władek]

No cóż - wobec powyższego poczekamy na opinię:-)

Dziękuję i pozdrawiam:-)

Edytowane 12 Styczeń 2009 przez Dziadek Władek

[Vissegerd]

Tak, jak już pisałem, jedyni ułani w Bochni w latach '30 (sztywne rogatywki, więc na pewno), to szwadron zapasowy 3 pułku ułanów (żółty otok). Poza tym byli taboryci (5 dywizjon taborów), którzy mieli błękitne otoki. Nic więcej.

Pozdrawiam.

[Dziadek Władek]

No tak - nic wiecej...

Jeżeli to oczywiście jest Bochnia, jak sugeruję. I jak to robi jeden z forumowiczów - czytajac napis nad sklepem (Żydzi o takim nazwisku zapewne mieli nie jeden sklep)

.

Może to być jednak inne miejsce - czy wobec takiego obrotu sprawy można jednoznacznie po umundurowaniu i innych aspektach zdjęcia (wymazując napis) stwierdzić, jacy to ułani? Fakt - zdjęcie nie jest "kolorowe" - ale trudno o takie z minionych, przedwojennych lat.

Czy żółte otoki miał tylko ten szwadron - czy też pułk? Czy szwadron uzupełnial swój stan osobowy właśnie w Bochni i tam była przysięga rekrutów?

Jeżeli jest to 38 - 39 rok - ci rekruci ze zdjęcia brali udzial w wojnie. Jakie mogły być ich losy? Jakie były losy tego zapasowego szwadronu 3 Pułku Ułanów Ślaskich - z Warszawy?

Swoja drogą - dziwne nazwy jak na stacjonowanie wojska. Ułani Ślascy z Warszawy stacjonują w - Bochni:-)

Tylko jeżeli to nie Bochnia?

Czy można dać głowę patrząc na zdjęcie i się nią (padajacą nazwą miasta) nie sugerując, że to właśnie ów Szwadron Zapasowy?

Pozdrawiam

[Vissegerd]

Głowy dać nie można, bo jeśli to nie Bochnia, to najprawdopodobniej 24 pułk ułanów (białe otoki). Na początku dyskusji podałem wszystkie możliwości (jasnych otoków) i dodałem tablicę barwną (link) do patek na kołnierzach (żeby dopasować). To wszystko, co na podstawie czarno-białego zdjęcia można ustalić. Dla uzupełnienia dodam, że taboryci mieli błękitne proporczyki na kołnierzach: http://www.promemoria.pl/arch/2003_3/kawaleria/TAB/tab.html.

Szwadron zapasowy był ulokowany tak daleko ze względów strategicznych. 3 pułk ułanów był zbyt blisko granicy, żeby jednostki zapasowe, służące do uzupełniania stanów, organizacji szwadronów marszowych, stacjonowały w okolicy. Dlatego tak daleko.

Pozdrawiam.

[ciekawy]

Z uśmiechem przeczytałem, iż ciekawy pisze o Bochni "moje miasto" - pozdrawiam, choć mieszkam w innym mieście.

Niestety - muszę cię rozczarować - sformuowanie "moje miasto" padło po tym, jak Viss zasugerował, że to może być mój Krasnik, i 24pu.

Czy żółte otoki miał tylko ten szwadron - czy też pułk?

Szwadron stanowił integralną część pułku - stąd otoki musiały być identyczne.

Głowy dać nie można, bo jeśli to nie Bochnia, to najprawdopodobniej 24 pułk ułanów (białe otoki).

Gdzieś mam przedwojenne zdjęcie naszego rynku - poszukam, i postaram się zamieścić. Jest trochę cech wspólnych ...

[qrak]

Artyleria z takimi jasnymi otokami??? qraku, jesteś pewien? Bo pal miał zielone, a dak czarne... Chyba, że ja coś mylę, to się poddaję w takim razie...

Pewien nie jestem, bo faktycznie te jasne otoki dają do myślenia. Ale jakie inne formacje nosiły tylko jedną ładownicę, i to po lewej stronie? Łączność. Coś jeszcze?

[Amilkar]

Gdzieś mam przedwojenne zdjęcie naszego rynku - poszukam, i postaram się zamieścić. Jest trochę cech wspólnych ...

Jeśli chodzi o Kraśnik to w muzem miasta mogą być takie zdjęcia , bo raz w nim byłem , a i sam moge babci mojej spytać czy takowych zdjec nie ma.

[Dziadek Władek]

Przy dokładniejszej analizie widać, że kolor otoku podoficera jest inny jak kolor otoków przysięgajacych żołnierzy. Czy to możliwe?

Ładownice... To chyba M95 od Manlichera, używane w dużej części pułków.. Cóż - może po prostu wydano im tylko "szczuplejszą" porcję?:-)

Pozdrawiam