Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
dzionga

Gen. Leopold Okulicki

Rekomendowane odpowiedzi

Wolf   

Podobne zdanie (o alkoholizmie Okulickiego) wyrażał po wojnie generał Kopański-b.Szef Sztabu Głównego dodając,że gdyby poproszono go o opinię na temat Okulickiego przed jego wylotem do kraju -to Okulicki nigdzie by nie poleciał.

Widzę ,że nie była to jedyna taka opinia.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
sowa   

Ciekawy jest również miesięczny epizod Szefa Sztabu u Andersa w '41.

Jak to napisał Cat, Anders "pogonił" go nachajką.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   

"Rosjanie mieli do niego dojścia"

Owszem -chociażby major Pieńkoś-bezpośredni podwładny Okulickiego z wrzesnia 1939 i z pierwszego okresu konspiracji SZP-ZWZ.

Oraz -prawdopodobnie adiutant Okulickiego w tym czasie(w organizacji NIE) "major Wir"-Z.Makusch(przedwojenny wywiadowca,b.szef kontrwywiadu obszaru lwowskiego AK,wtyczka AK w PAL). Ten drugi chciał wyciągnąć z NKWD swoją kochankę,przed rozmowami usiłował się truć(co zataił przed AK-owcami)-odratowano go pod kuratelą NKWD. Potem konspirował w PRL,był dowódca podziemnej organizacji,orzeczony za to w latach 50 KS zamieniono mu na dożywocie,potem zwolniono,zmarł w roku 1981 a podziałał przedtem w opozycji.

Wszystko wskazuje na to że w lokalizacji Okulickiego i przekazaniu listu Pimienowa walnie dopomogło 3 oficerów ZWZ-AK(w tym 1 były (Pieńkoś))i adiutant Okulickiego.Potem ich jak to ujął Sierow wyprowadzono z kombinacji-nie znali/nie zaznajomiono ich zawczasu/ finału. Jako ciekawostkę można odnotować że Sierow zataił fakt ostatecznego wyłapania 15(do której dołaczono także aresztowanego wczesniej Zwierzyńskiego) także przed Bierutem i Osóbką(podał że Jankowski i inni ukryli się).

Inna ciekawostka to to ,że Osóbka poinformowany o rozmowach(pierwotnie był plan dostawienia całej grupy do niego i Bieruta)puścił przeciek wśród działaczy jawnej PPS być może chcąc udaremnić aresztowania co wywołało irytację Sierowa a pisemne ostrzeżenie(o zagrożeniu aresztowaniem) dotarło do nich/15 ale zlekceważyli je oceniając jako chęć storpedowania rozmów.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Wszystko wskazuje na to że w lokalizacji Okulickiego i przekazaniu listu Pimienowa walnie dopomogło 3 oficerów ZWZ-AK(w tym 1 były (Pieńkoś))i adiutant Okulickiego

Prawdopodobny... chyba że kolega Wolf zapomniał co napisał w wersie czwartym swego posta.

Inna ciekawostka to to ,że Osóbka poinformowany o rozmowach(pierwotnie był plan dostawienia całej grupy do niego i Bieruta)

Na czym polegać miało "dostawianie" i kto chciał "dostawiać"?

pisemne ostrzeżenie(o zagrożeniu aresztowaniem) dotarło do nich/15 ale zlekceważyli je

"Dotarło do nich/15"

?!?

"major Wir"-Z.Makusch

Osoba o takich personaliach nie istniała.

Wszystko wskazuje na to że w lokalizacji Okulickiego i przekazaniu listu Pimienowa walnie dopomogło 3 oficerów ZWZ-AK(w tym 1 były (Pieńkoś))i adiutant Okulickiego

Wszystko, czyli co?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wolf   

"Na czym polegać miało "dostawianie" i kto chciał "dostawiać"?

Sierow-proponował dostawić pod eskortą na spotkanie z prezydentem KRN Bierutem i premierem Rządu Tymczasowego RP Osóbką-Morawskim. Tam po rozmowach się mieli zdecydować- przypuszczalnie kto wyjdzie z rozmów/ze spotkania jako członek władz 'lubelskich"/KRN /kandydat do TRJN a kto jako więzień.A więc rozmowy miały być prawie polityczne choć nie bezpośrednio z władzami ZSRR jak fantazjowali wyolbrzymiający swoje znaczenie działacze podziemia odrzucający bezpośrednie rozmowy z Rządem Tymczasowym/KRN.Sformułował to tak:

Со своей стороны считаю, что будет правильным под предлогом проведения переговоров собрать представителей всех партий в определенном месте, взять их под охрану, после чего дать возможность БЕРУТУ и МОРАВСКОМУ провести с ними переговоры, после которых решить вопрос об аресте или частичном освобождении.

Прошу Ваших указаний.

СЕРОВ".

"Ktoś"jednak w ZSRR zdecydował inaczej i do proponowanego pisemnie w meldunku do najwyższych władz przez Sierowa przymusowego spotkania nie doszło.

Józef Niećko kierujący całym podziemiem ludowców przebywający wtedy w tej samej okolicy nie miał takich oporów i z KRN wolał rozmawiać bezpośrednio(z Żymierskim rozmawiał jeszcze w roku 1943)do NIE nie wstępować a na bezpośrednie 'dogawory" z Rosjanami nie jeździć. I on jedyny z całej RJN wszedł potem do KRN.

"Dotarło do nich/15"

Było 15(a nie 16)'delegatów" gdyż 16-prezes SN Zwierzyński dołączony do nich w samolocie aresztowany był już wczesniej.Postulowali we wcześniejszych rozmowach jego zwolnienie.Ostrzeżenie(pisemne)wedle Pużaka dotarło do RJN.

Zignorowano je. Pochodziło z kręgów jawnej PPS a farbę puścił prawdopodobnie Osóbka czym Sierow był poirytowany.W zainteresowanym gronie fantazjującym o rozmowach z władzami ZSRR oceniono że piszący chciał storpedować rozmowy.

"Osoba o takich personaliach nie istniała."

Osobę o takich personaliach(majora "Wira")przedstawił Pieńkoś Sowietom jako b.oficera AK obecnie w PAL i pisał o nim (majorze "Wirze")w swoim raporcie Sierow.I było to mniej więcej zgodne z prawdą,tyle że do PAL Makush vel kapitan Woronicz został oddelegowany przez kontrwywiad AK.

Był b.szefem kontrwywiadu obszaru lwowskiego AK.

Skąd u Makusha stopień majora w marcu 1945 nie wiem(był kapitanem AK)-być może Pieńkoś/PAL go awansował/w tej organizacji były szybkie awanse przyjętych oficerów.

"Wszystko, czyli co"?

Meldunek Sierowa o wyprowadzeniu z kombinacji operacyjnej oficerów PAL.Relacja/zeznanie Okulickiego kto nawiązał kontakt. Nb. wedle Okulickiego to "Zbyszek"-"Wir"(Makush) miał wówczas coś wspólnego z grupą pułkownika Mazurkiewicza "Radosława"-"Sępa"a poprzednio pracował w wywiadzie lub dywersji. Meldunek podziemia poakowskiego/AK w likwidacji odnośnie Makusha.Raport Makusha-jeszcze z okresu przed aresztowaniem 15 (gdzie ten przemilczał jednak kilka ważnych detali m.in potwierdzoną przez kontrwywiad AK i przez Sierowa swoją próbę samobójczą(próbę otrucia się w czasie rozmów prowadzonych z pułkownikiem Pimienowem -został odratowany w szpitalu wojskowym pod nadzorem funkcjonariuszy NKWD) w czasie tych pertraktacji o spotkanie.Jeszcze przed wojną Makush był oficerem(w II RP podporucznikiem-sąsiadem "Rayskiego"terytorialnie i po fachu))kontrwywiadu.Acz rola Makusha/Makuscha (używał obu form nazwiska)-kapitana Woronicza-"majora Wira" odegrana w 1945 wbrew supozycjom Chmielarza nie jest jasna.Pózniejsze losy(Tworki przez kilka tygodni w 1945,KS orzeczony w 1952 za założenie w latach 50 tajnej organizacji poakowskiej i kierowanie ją) zamieniony na więzienie)potem aktywny udział w KPN,którą współorganizował na Śląsku Opolskim-co najmniej frapujące.

Edytowane przez Wolf

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.