Najtragniczniejsza data w historii Polski

[Capricornus]

rola szlachty była pozytywna, to magnaterii już nie.

Czyżby magnateria już szlachtą nie była?

I to pozytywnie wpłynęło, nie darmo wiek XVI nazywamy "złotym wiekiem".

A później?

[Vissegerd]

Czyżby magnateria już szlachtą nie była?

Pewnie, że była. Jednakowoż była oddzielną grupą społeczną, pisałem już o tym tutaj: https://forum.historia.org.pl/viewtopic.php?t=7239

A później?

Później mamy podupadnięcie szlachty, wzrost roli magnaterii, wojny i słabość co poniektórych królów. Złożony tak na prawdę problem, zwalanie wszystkiego na szlachtę i jej przywileje jest krzywdzącym uproszczeniem.

Pozdrawiam.

[sebas]

1619 - wysłanie oddziału Lisowczyków na pomoc Austrii. Pierwsza odsiecz wiedeńska tak zwana.

[Tofik]

I co w tym tragicznego?

[sebas]

To że od tego wydarzenia rozpoczeły się nasze wojny z turkami. Najpierw Turcja, potem Szwecja, Kozacy no i oczywiście Rosja - tak przedstawiały się wojny Polski w XVII wieku. Na progu XVIII wieku byliśmy krajem wyniszczonym i słabym wspomnianymi wojnami.

[Tofik]

To że od tego wydarzenia rozpoczeły się nasze wojny z turkami.

A od powstania naszego państwa powstały nasze wszystkie dzisiejsze problemy...

Po pierwsze zatargi z Turkami były już wcześniej, jeśli nie, to dlaczego Zygmunt Stary zawierał pokój wieczysty?

Po drugie, lisowczycy byli najemnikami, elementem zaciągów austriackich w RON (na które przyzwalał układ 1613).

Po trzecie głównym powodem XVII - wiecznych zatargów polsko - tureckich byli Kozacy i Tatarzy (ale z pewnością Tatarzy zaczęli, bo oni wykształcili się znacznie wcześniej niż Kozacy).

[Iwan Iwanowski]

Jaką datę uważacie za najtragiczniejszą w historii Polski i dlaczego?

Dzień(niestety nie wiem, który)przekroczenia granic Polski przez Sowietów w roku 1944. Odtąd było tylko gorzej - 40 lat piekła, a potem Kwaśniewski, Kaczyński i reszta ludzi, którzy politykami nigdy nie powinni się nazwać...

[Andreas]

Armia Czerwona wlazła na Kresy w 1939r., w 1944 tylko tam wracała.

[Iwan Iwanowski]

Armia Czerwona wlazła na Kresy w 1939r., w 1944 tylko tam wracała.

A w '39 też nie najechała Polski tylko wracała po roku '20...

[Andreas]

Nie wracała tam po 1920r. tylko wracała po roku 1795.

[Iwan Iwanowski]

Nie wracała tam po 1920r

Jak to nie?

tylko wracała po roku 1795.

Wtedy nie było Armii Czerwonej...

[Andreas]

Ale była Rosja. ACz była tylko kontynuacją zdziczonej armii rosysjskiej.

//Vissegerd: Drodzy Koledzy Andrea$ i Iwan Iwanowski, nie zjechało Wam się przypadkiem tak trochę na drogę o nazwie "spamerstwo"? :arrow:

Bo zaraz dojdziecie od Armii Czerwonej do Grodów Czerwieńskich

[Karo]

Na pierwszym miejscu jednak 1 września 1939 r... a na drugim 1772 - bo od tamtej pory mieliśmy problemy z odzyskaniem lub utrzymaniem suwerenności...

[Iwan Iwanowski]

Drodzy Koledzy Andrea$ i Iwan Iwanowski, nie zjechało Wam się przypadkiem tak trochę na drogę o nazwie "spamerstwo"?

No trochę zjechało. Andreas napisał posta tylko po to żeby napisać. Połączył '39 z 1797 omijając '20. Jakieś to dziwne, ale ja na bezsens odpowiedziałem bezsensem, co również zasługuje na naganę