Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Estera

Podróż Magellana dookoła świata: 1519-1522

Rekomendowane odpowiedzi

Estera   

Jak wyglądała podroż dookoła świata Ferdynanda Magellana? Jak do niej doszło? Jak przebiegała? Jak się zakończyła i jakie miała konsekwencje? Zapraszam do dyskusji!

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Sam Ferdynand Magellan podróży nie zakończył. Przez przypadek zginął na Filipinach, a z całej jego floty do portu wyjściowego dopłynął najmniejszy i to w tak opłakanym stanie, że trzeba było miesiącami naprawiać w stoczni. :lol:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   
  Narya napisał:
a z całej jego floty do portu wyjściowego dopłynął najmniejszy i to w tak opłakanym stanie, że trzeba było miesiącami naprawiać w stoczni.

Statkiem tym dowodził Juan del Cano. Przywieziony tym statkiem ładunek wystarczył na pokrycie z nawiązką kosztów wyprawy...

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   
  Narya napisał:
Nie o same koszty wyprawy, ale o straty materialne i społeczne mi chodziło.

Mógłbyś rozwinąć ten wątek?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

To jest chyba jasne. :lol: Ile okrętów i ludzi podczas wyprawy Magellan stracił? O takie straty mi chodziło. ;)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Zależy jakie koszty czy chodzi ci o te które później by się podróżnikom zwróciły w kraju czy inne?

Myślę, że strata ludzi, życie człowieka, jest nie do zwrócenia. A dla żeglarzy, nawet jeśli dostaną lepsze statki, to nie będą tymi które stracili. :lol:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   
  Narya napisał:
Myślę, że strata ludzi, życie człowieka, jest nie do zwrócenia

Oczywiście. Zatem w tym wypadku zgadzam się na określenie tych strat jako społecznych.

  Narya napisał:
Zależy jakie koszty czy chodzi ci o te które później by się podróżnikom zwróciły w kraju czy inne?

Oto mi chodzi:

  Estera napisał:
Przywieziony tym statkiem ładunek wystarczył na pokrycie z nawiązką kosztów wyprawy...

Narya- zatem ta wyprawa wg Ciebie nie miała żadnych plusów? Tak to wygląda na chwilę obecną.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Narya   

Nie, nie! Nigdzie nie napisałem, że ta wyprawa była bez sensu i nic nie zyskała! Tylko stwierdziłem, że poniosła pewne koszta których się już nie zwróci (jak los zmarłych żeglarzy, w tym admirała Magellana). :lol:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Estera   

Pragnę wspomnieć o wysiłkach Magellana w dążeniu do rozpoczęcia wyprawy. Z ust króla Manuela I usłyszał: "Nie dbam, do kogo się udacie i komu zechcecie służyć". To była reakcja na prośbę Magellana o podniesienie do rangi dworzanina (oznaczało to stałą pensję) oraz o pomoc przy organizowaniu wyprawy na Wyspy Korzenne. Magellan udał się na dwór króla Hiszpanii- Karola I Habsburga.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Wołodia   

Dnia 20 września 1519r. flotylla złożona z 5 okrętów pod dowództwem portugalskiego szlachcica Fernao de Magalhaesa wypłynęła z portu hiszpańskiego San Luca de Barrameda, kierując się na południowy zachód ku wybrzeżom Afryki Zachodniej i Brazylii. U ujścia La Platy zdawało się że Magellan poniósł ostateczną klęskę - nie odnalazł tam przejścia do Oceanu leżącego na zachód od Ameryki. Magellan przezimował w Patagonii i 24 VIII 1520 roku wyruszył w dalsza podróż w czasie której odkrył cieśninę łączącą dwa oceany.Nazwał ją Cieśniną Wszystkich Świętych - dziś Cieśnina Magellana. W dramatycznych warunkach (z powodu głodu i pragnienia a także różnych chorób zginęło prawie 50% załogi) po 100 dniach koszmarnej podróży przez Pacyfik wyprawa dotarła do wysp, które nazwano Złodziejskimi (dzisiejsze Wyspy Mariańskie). Następnie flotylla skierowała się ku Filipino, gdzie w walce z tubylcami 27.IV.1521 zginął admirał Magellan. Reszta załogi kontynuowała podróż przez Moluki ku Oceanowi Indyjskiemu, a w końcu po trzech latach podróży okręt "Victoria" pod dowództwwem kapitana Sebastiana del Cano dotarł jako pierwszy do Hiszpanii (6.IX.1522r.). Przywiózł on ładunek cennych korzeni które nie tylko pokryły koszty wyprawy, ale przyniosły jeszcze zyski. Król Karol hojnie wynagrodził Sebastiano del Cano a w nadanym mu herbie uwidoczniony był globus z napisem: - Primus circumdedisti me - "Pierwszy mnie okrążyłeś"

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Warto też dodać że Ferdynand Magellan nazwał Ocean Spokojny,marynarze spotkali się też prawdopodobnie jako pierwsi Europejczycy z czarną gęśią, którą trzeba było obdzierać, a nie skubać – prawdopodobnie pingwinem. Osobiście jednak wole wyprawe Franciso Drakea 50 lat później, wyruszył na wyprawę przeciw hiszpańskim posiadłościom na Pacyfiku, a przy okazji opłynął Ziemię.Korsarz królowej który kochał przygodę (i bogactwo). A za swe zasługi został uszlachcony przez królową Elżbietę.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
  Narya napisał:
Nie o same koszty wyprawy, ale o straty materialne i społeczne mi chodziło. :D

Straty materialne zwróciły się z nawiązką, przywieziono 26 ton przypraw. Straty społeczne, 240 ludzi to niewielka cena w czasach, gdy z ludzkim życiem nie liczono się zbyt mocno. Tym bardziej, że nie wszyscy z tych 240 zginęli.

  Cytuj
dla żeglarzy, nawet jeśli dostaną lepsze statki, to nie będą tymi które stracili. wink.gif

A marynarze od początku kariery do samego jej końca pływali na tym samym okręcie.

  Cytuj
Ile okrętów i ludzi podczas wyprawy Magellan stracił?

Dwa. Do Europy powróciła Victoria a potem (1525) Trynidad, Concepcion też nie zatonął tylko został na Molukach wraz ze 115 członkami wyprawy.

Nie wiem, co się stało z dwoma pozostałymi statkami jeden zawrócił z cieśniny Magellana, ale czy dopłynął z powrotem? Co się stało z drugim?

  Cytuj
los zmarłych żeglarzy, w tym admirała Magellana

Magellan zginął przez własną głupotę wtrącił się w plemienne rozgrywki właściwie bez żadnego powodu poza prawdopodobnie misją chrystianizacyjną i cywilizacyjną.

Nawiasem mówiąc na Filipinach stawiają dziś pomniki wodzowi Lapu Lapu, z którego ręki miał zginąć Magellan.

Lapu Lapu - pierwszy, który sprzeciwił się europejskiej dominacji, tak go określają.

Wołodia

  Cytuj
Primus circumdedisti me - "Pierwszy mnie okrążyłeś"

Pierwszym człowiekiem, który opłynął ziemię nie był Magellan (śmierć) ani też del Cano tylko malajski tłumacz Magellana - Enrique.

Ten Europocentryzm.

Edytowane przez Capricornus

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Explore   

Dla mnie ciekawe jest poświęcenie ludzi: Magellan wypłynął z załogą liczącą 256 osób, z czego wróciło tylko 18 i to bez swojego kapitana.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.