Odkrycia i wynalazki Greków.

[legion]

Według mnie wielkim odkryciem Greków była taktyka (falanga itp.), a także dwie sztuki teatralne (dramat i komedia). Wymienianie następnych jest już waszym zadaniem.

Pozdro!!! :mrgreen:

[Don Pedrosso]

O ile mi wiadomo to Sumerowie pierwsi zaczęli stosować szyk falangi.

[legion]

Mi sie wydaje że Grecja.

[Don Pedrosso]

O tym, że to Sumerowie pierwsi zastosowali szyk falangi potwierdza "Stela Sępów" z Lagasz( obecnie Tello) pochodząca z III tys. p.n.e.

[Albinos]

Akurat w przypadku falangi można powiedzieć, że może nie tyle została ona wynaleziona przez Greków (chociaż spotkałem się ostatnio z opinią, iż to co widzimy na Steli Sępów, to nie falanga, ale coś na jej kształt), ale była wręcz stworzona dla greckich polis. Zastanawiać może jedynie to, czy to falanga była idealna dla polis, czy może charakter polis był idealny dla tworzenia falangi. W każdym bądź razie pierwsze wzmianki o falandze pochodzą z połowy VII wieku (tzw. waza Chigi i utwory Tyrtajosa). Proces jej tworzeni do formy, jaką znamy z okresu wojen perskich i późniejszych lat, prowadzony był już od VIII wieku, kolejne etapy uzbrojenia pojawiały się stopniowo.

[Achilles]

Zapewne słyszał każdy o słynnych trzech stylach kolumn made by Grecja.

Dorycki, joński, koryncki. Jest to chyba ikona świetności kultury starożytnych Greków.

[sargon]

Akurat w przypadku falangi można powiedzieć, że może nie tyle została ona wynaleziona przez Greków (chociaż spotkałem się ostatnio z opinią, iż to co widzimy na Steli Sępów, to nie falanga, ale coś na jej kształt), ale była wręcz stworzona dla greckich polis. Zastanawiać może jedynie to, czy to falanga była idealna dla polis, czy może charakter polis był idealny dla tworzenia falangi. W każdym bądź razie pierwsze wzmianki o falandze pochodzą z połowy VII wieku (tzw. waza Chigi i utwory Tyrtajosa). Proces jej tworzeni do formy, jaką znamy z okresu wojen perskich i późniejszych lat, prowadzony był już od VIII wieku, kolejne etapy uzbrojenia pojawiały się stopniowo.

Nie no, don Pedrosso ma rację - stela Sępów jak byk pokazuje falangę. Z tym, ze nie jest to falanga w znaczeniu greckiego okresu klasycznego. Zastosowanie tarczy prostokątnej uniemożliwia np. osłanianie tarczą boku sąsiada, co jest jedną z cech charakterystycznych falangi hoplitów - z drugiej strony nie jest to nieodłączny element falangi ogólnie, ponieważ falanga macedońska silą rzeczy osłaniania tarczą sąsiada nie zakłada.

Imho to co widzimy na Steli Sępów to forma falangi, jednak bardzo wczesna (ale odkryłem - pierwsze w ogóle przedstawienie walki w szyku zwartym ) - biorąc po uwagę stan ówczesnej taktyki można założyc, ze nie było tam tak wyrafinowanej struktury dowodzenia z jaką mamy do czynienia w falangach klasycznych i hellenistycznych.

To, ze pierwsze wzmianki o falandze mamy dopiero dla VII w oczywiście argumentem nie jest, ponieważ w ogle nie wiemy w jaki sposób Sumerowie nazywali ten szyk.

Ergo - imho zaszczyt pierwszego w dziejach zastosowania falangi należy do Sumerów.

Dalsze wynalazki Greków - triera, możliwe że tetrery i pentery też, polyery, katapulta.

Skoro u Rzymiaków puella wspomniała loricę segmentatę to u Greków trzeba koniecznie wspomnieć np. linothorax

No i prototyp turbiny parowej

[Albinos]

Nie no, don Pedrosso ma rację - stela Sępów jak byk pokazuje falangę.

I ja tego kwestionować nie mam zamiaru

To, ze pierwsze wzmianki o falandze mamy dopiero dla VII w oczywiście argumentem nie jest,

I nie miało być. Tutaj już odnosiłem się jedynie do falangi stosowanej przez Greków.

[legion]

Oddaje wam wszystkim honor, ale nie kłutcie się, tylko piszcie o innych odkryciach i wynalazkach.

[Achilles]

nie kłutcie się

Ależ to żadna kłótnia. To tylko normalna dyskusja, gdyby każdy ze wszystkim się z każdym zgadzał, byłoby gorzej niż nudno.

piszcie o innych odkryciach i wynalazkach

Mówisz - masz. Dzięki starożytnym Grekom mamy piękne broszki z różnorodnymi motywami roślinnymi i geometrycznymi.

[Mateusz 007]

Grecy zastosowali pierwsi jak mi sie wydaje sąd skrupkwu zwany ostracyzmem no i pięciobój na olimpidzie -taki wynalazek sportowy :razz:

[Albinos]

Grecy zastosowali pierwsi jak mi sie wydaje sąd skrupkwu zwany ostracyzmem

Nie było czegoś takiego jak sąd skorupkowy

[puella]

Nie było czegoś takiego jak sąd skorupkowy

Albinos, a na jakiej podstawie twierdzisz, że sąd skorupkowy nie istniał?

Pozdrawiam cieplutko.

[Albinos]

Albinos, a na jakiej podstawie twierdzisz, że sąd skorupkowy nie istniał?

Lepiej byłoby zadać pytanie, na jakiej podstawie sądzą tak profesorowie Wipszycka, Bravo, Lengauer czy też Kulesza Termin "sąd skorupkowy" sugerowałby, że podczas głosowania, decydowano o czyjejś winie lub jej braku. Tymczasem była to procedura polityczna, która miała zabezpieczać ustrój Aten przed ewentualnym odrodzeniem się tyranii. Dodatkowo jak zauważa profesor Lengauer, ostracyzm o tyle różnił się od sądowej kary wygnania, pociągającej za sobą atimię, że nie pozbawiał danego obywatela majątku.

[puella]

Dziękuje za odpowiedz.

Gdyby stosować terminologie prawniczą, to ostracyzm sadem nie był, ale było to jak najbardziej osądzenie - sąd ludu..

Ale off topa robić nie będę.

Pozdrawiam.