Różnice miedzy Katolicyzmem a Prawosławiem

[JASNY CELSTYN]

Dlaczego zrodziły sie różnice mentalne i liturgiczne pomiędzy oboma wyznaniami?

[Konstanthinos XI]

Liturgiczne pochodziły jeszcze ze starożytności - sprawowano liturgię jak się podobało, ogólnie powstały dwa główne sposoby - rzymski i grecki... potem w trakcie zatargów na tle "mentalnym" jak to kreśliłeś, dla każdego z odłamów sposób liturgii stał się czymś ważnym, liturgię "tych drugich" utożsamiano z "ni8mi", a więc "czymś niedobrym, bo nie naszym"

[Narya]

Liturgiczne pochodziły jeszcze ze starożytności - sprawowano liturgię jak się podobało, ogólnie powstały dwa główne sposoby - rzymski i grecki... potem w trakcie zatargów na tle "mentalnym" jak to kreśliłeś, dla każdego z odłamów sposób liturgii stał się czymś ważnym, liturgię "tych drugich" utożsamiano z "ni8mi", a więc "czymś niedobrym, bo nie naszym"

Dokładnie. To wynika jeszcze z sytuacji w Ces. Rzymskim. Po stronie zachodniej - dominująca była łacina. Po wschodniej - greka. To był główny powód narodzin schizmy w 1054, ale nie jedyny oczywiście.

Rok 1054 jest tutaj przełomowy (przepraszam jak się pomyliłem w dacie ale jest też przełomowy dla Rusi politycznie i mogły mi się już daty pomieszać :clap: ) dla obu Kościołów.

Warto wiedzieć że jeszcze za czasów rządów Justyniana I, kiedy bp Rzymu był mu podporządkowany, to próbowano jeszcze instytucjonalnie związać oba Kościoły.

A to wszystko z "Kościół w świecie późnego Antyku" Wipszycka-Bravo

[Konstanthinos XI]

Ale tak na prawdę poszło jak zwykle o kasę i władze... Papież chciał zarządzać patriarcha Konstantynopola i cesarzem, zaś cesarz i patriarchą, i papieżem... i oczywiście ich pieniędzmi :clap: zaś różnice dogmatyczne, religijne i liturgiczne były dla nich jakże wdzięcznymi zasłonami

[Pancerny]

...różnice liturgiczne pomiędzy oboma wyznaniami?

Na Wschodzie używano chleba kwaśnego, na Zachodzie opłatka. Na Wschodzie praktykowano komunię pod postacią chleba i wina, którą przyjmowali również ludzie świeccy. Na Zachodzie komunię pod obiema postaciami przyjmowali jedynie kapłani. Na Wschodzie dopuszczano liturgię w języku narodowym.

P.S-Coś mi tu się przypomina, że poszło(chodzi mi o credo wiary) o Filioque(jeżeli pamięć nie myli).

[Lu Tzy]

Rozdzial miedzy Wschodem a Zachodem zaczal sie na dobre juz niedlugo po Soborze Nicejskim I z roku 325.

To byl chyba ostatni sobor, ktorego ustalenia byly do przyjecia dla wszystkich odlamow ortodoksyjnych.

Potem cesarze musza lawirowac, probuja tworzyc nowe redakcje, majace zaprowadzic pokoj miedzy poszczegolnymi odlamami. W tym i arianizmem.

Rzym sie temu opieral (nie on jeden; rownie twardy byl Patriarchat Aleksandryjski np.), co ostatecznie przydalo mu ogromnego prestizu.

Wybaczie ogolniki. Dodam nieco konkretow niebawem, bom w trakcie smacznej, pamiec odswiezajacej lektury :clap:.

[Narya]

...różnice liturgiczne pomiędzy oboma wyznaniami?

Na Wschodzie używano chleba kwaśnego, na Zachodzie opłatka. Na Wschodzie praktykowano komunię pod postacią chleba i wina, którą przyjmowali również ludzie świeccy. Na Zachodzie komunię pod obiema postaciami przyjmowali jedynie kapłani. Na Wschodzie dopuszczano liturgię w języku narodowym.

Prawosławie bizantyjskie nie spożywało chleba na zakwasie, inaczej niż Łacinnicy, chyba że się mylę?

[Pancerny]

"Doktryna Kościoła prawosławnego mówi, że Duch Święty wyłącznie pochodzi od Boga Ojca a nie, jak w obrządku rzymskokatolickim, od Ojca i Syna. Nie uznaje ona też zwierzchnictwa Ojca Świętego oraz odrzuca dogmaty o Niepokalanym Poczęciu Maryi i Wniebowstąpieniu. Chrzest w prawosławiu polega na trzykrotnym zanurzeniu w wodzie a w sakramencie eucharystii stosuje się nie jak u rzymskokatolików chleb "przaśny", lecz chleb kwaśny i komunię podaje się w postaci tak chleba jak i wina. Nabożeństwa w tym obrządku odprawia się w języku cerkiewnosłowiańskim. Celibat czyli bezżeństwo duchowieństwa obowiązuje i dotyczy tylko zakonników, z których też powołuje się biskupów. Najwyższą władzę spełnia w prawosławiu sobór powszechny. Warto dodać jeszcze, że święta obchodzone są tu według kalendarza juliańskiego, a nie jak w kościele rzymskokatolickim gregoriańskiego i początek roku w tym obrządku przypada o trzynaście dni później.- "Mniejszości narodowe na ziemi jasielskiej - Łemkowie'.- Wiesław Hap

[JASNY CELSTYN]

Nie uznaje ona też zwierzchnictwa Ojca Świętego oraz odrzuca dogmaty o Niepokalanym Poczęciu Maryi i Wniebowstąpieniu.

Nabożeństwa w tym obrządku odprawia się w języku cerkiewnosłowiańskim.

1. Ale mi chodzi o typowo grecki odłam prawosławia.

2. Czy np mnisi z Atos tez odrzucają wspomniany dogmat, nie wydaje mi sie, mysle ze pod tym względem są jak katolicy.

[Lu Tzy]

Nie uznaje ona też zwierzchnictwa Ojca Świętego oraz odrzuca dogmaty o Niepokalanym Poczęciu Maryi i Wniebowstąpieniu.

Nabożeństwa w tym obrządku odprawia się w języku cerkiewnosłowiańskim.

1. Ale mi chodzi o typowo grecki odłam prawosławia.

2. Czy np mnisi z Atos tez odrzucają wspomniany dogmat, nie wydaje mi sie, mysle ze pod tym względem są jak katolicy.

Prawoslawie jest tylko jedno: Autokefaliczna Rosyjska Cerkiew Prawoslawna.

Od poczatku prawie.

Kazdy odlam chrzescijanstwa ortodoksyjnego jest autokefaliczny. Samorzadny i samowladny w kwestiach takze liturgii i doktryny (do pewnego stopnia). Patriarcha Konstantynopola ma zwierzchnosc tylko honorowa.

Miedzy poszczegolnymi kosciolami ortodoksyjnymi mozna znalezc roznice nie mniejsze, niz te miedzy nimi a Krk.

Co do monastyrow polwyspu Athos, to musze sprawdzic, ale o ile teraz pamiec mi sluzy, to i niepokalane poczecie, i wniebowstapienie jest tam pojmowane inaczej niz w Krk.

[Narya]

O Kościołach tutaj proszę, bo poruszyliście bardzo fajny problem: http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?p=61788#61788

A tutaj proszę skupić się na różnicach między Katolicyzmem a Prawosławiem. Na różnicach, to rozumiem, mam nadzieję, że nie mylnie, że chodzi o porównanie obu wyznań chrześcijańskich.

[Fassr ad-Din]

Przede wszystkim musimy brać pod uwagę różnicę dotyczaca Trójcy Świetej, opłatka produkowanego z chleba na zakwasie lub bez, pozycji cesarza lub króla wobec Koscioła. Sa to róznice zgoła nieistotne ale zachwiały świat sredniowieczny.

[secesjonista]

1. Ale mi chodzi o typowo grecki odłam prawosławia.

2. Czy np mnisi z Atos tez odrzucają wspomniany dogmat, nie wydaje mi sie, mysle ze pod tym względem są jak katolicy.

Nie odrzucają.

W 1331 r. do skitu św. Sawy przybywa z Thessalonik Grzegorz Palamas, od 1333 r. pełnił obowiązki ihumena klasztoru Esfigmenu, później wyniesiony za sprawą patriarchy Izydora do godności biskupiej w Thessalonikach.

Tenże powiadał, że Matka Boska - Panagis bezwarunkowo oddała się Bogu. Wcielenie dokonuje się za sprawą Ducha Świętego, pozwala ono na przyjęcie Boskości Słowa. Słowo to przyjmuje w jej łonie naturę ludzką. Istotą myśli jest poczęcie Jezusa za pomocą Słowa.

Co do różnic, w kościele rzymskim, jak się zdaje, nie wytworzono podobnej do hezychazmu praktyki modlitewnej, owego "świętego milczenia" znanego za sprawą mistycznych doświadczeń św. Makarego Wielkiego Egipskiego czy św. Jana Klimaka, a którego podstawy teoretyczne dal wspomniany św. Grzegorz.