Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Pancerny

Karol XII w III wojnie północnej 1700-1721

Rekomendowane odpowiedzi

Tofik   
Jeśli Karol miał mieć jakieś szanse to tylko na drodze dyplomacji i znalezieniu z Piotrem wspólnego wroga, na przykład RON.

Przecież nie mowa tutaj o całkowitej klęsce Rosji, tylko niemożności zdobycia Inflant. Gdyby Karol je utrzymał to byłoby to jego zwycięstwo.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
w4w   
Przecież nie mowa tutaj o całkowitej klęsce Rosji, tylko niemożności zdobycia Inflant. Gdyby Karol je utrzymał to byłoby to jego zwycięstwo.

Oczywiście, tylko jakim cudem KArol miałby obronić te Inflanty skoro posiadał znacznie mniej ludzi? Czy taka obrona była w ogóle celowa? Nawet jakby KArol bronił się w miastach, to wszystko inne pozajmowałby Piotr. Po co więc Karol miałby utrzymywać prowincję, która nie przynosi mu dochodu, a rodzi koszty i to duże i to zarówno materialne jak i ludzkie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Oczywiście, tylko jakim cudem KArol miałby obronić te Inflanty skoro posiadał znacznie mniej ludzi?

Zawsze posiadał mniej ludzi, ale w ostateczności nie przegrał szybko. Mógł się bronić kilka lat na swojej ziemi, skoro miał ok. 10 tys. ludzi w Inflantach, to mógł w porywie rekrutować co najmniej połowę tego. To chyba by wystarczyło na obronę na własnym terenie przed niezreformowaną armią rosyjską.

Obrona na pewno miała swój cel, przecież lepiej zachować swoje terytorium niż je utracić :razz:

Po co więc Karol miałby utrzymywać prowincję, która nie przynosi mu dochodu, a rodzi koszty i to duże i to zarówno materialne jak i ludzkie.

A to już nie aspekt militarny. Jeśli Karol uznałby, że nie opłaca mu się trzymać Inflanty (choć raczej to niezgodne z jego charakterem) to by je oddał, ale raczej w drodze układów, a nie walki.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
w4w   
Zawsze posiadał mniej ludzi, ale w ostateczności nie przegrał szybko. Mógł się bronić kilka lat na swojej ziemi, skoro miał ok. 10 tys. ludzi w Inflantach, to mógł w porywie rekrutować co najmniej połowę tego. To chyba by wystarczyło na obronę na własnym terenie przed niezreformowaną armią rosyjską.

Szczerze wątpię, żeby Karolowi udało się długo wytrzymać przy dysproporcji sił 4:1 na jego niekorzyść.

przecież lepiej zachować swoje terytorium niż je utracić

Niekoniecznie.

A to już nie aspekt militarny. Jeśli Karol uznałby, że nie opłaca mu się trzymać Inflanty (choć raczej to niezgodne z jego charakterem) to by je oddał, ale raczej w drodze układów, a nie walki.

Podsumujmy

1. Na dłuższą metę Karol nie miał szans rywalizować z Piotrem

2. Kurczowo trzymanie się Inflant w sytuacji gdy znajduje się na niej armia Piotra było bezcelowe

Czyli summa summarum Karol na drodze wojennej i tak czy siak straciłby te Inflanty.

Najlepiej więc było oddać Piotrowi to czego chciał(czyli nie Inflanty). Tylko, że jak słusznie zauważyłeś było to niezgodne z charakterem Karola i nie dawało, żadnej pewności, że Piotr nie powie, że chce więcej.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Czyli summa summarum Karol na drodze wojennej i tak czy siak straciłby te Inflanty.

Owszem. Pytanie jak długo by je utrzymał, bo widać inaczej rozumiemy słówko "długo" :wink:

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
w4w   

Nie zastanawiał się nad tym jak długo, bo takiego rozważania są bezcelowe. Liczy się fakt, że Karol nie mógł tej wojny wygrać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.