Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Antosia^_^

Higiena w Średniowieczu

Recommended Posts

spotkałem się z relacją muzułmańskiego medyka, który "odwiedził" swoich kolegów "po fachu" w Europie chrześcijańskiej

Mam pytanko: kiedy ten Arab był w Europie?

Opisywał jak to operowali rękę (odcięli toporkiem),

Amputacji we wczesnym średniowieczu w ogóle nie wykonywano potem tak, ale nie toporkiem a za pomocą specjalistycznych narzędzi: nóż do skóry, nóż do mięśni i piłka do kości. Nawet, jeśli gdzieś przez przypadek zobaczył dzieło jakiegoś konowała (toporek) to nie powiesz mi, że taka amputacja nie jest skuteczna a biorąc pod uwagę, że wszelkie operacje wykonywane były bez znieczulenia pacjent cierpiał krócej.

Toporek jednak, jeśli faktycznie coś takiego widział nie był w użyciu przez wykwalifikowanego lekarza takie narzędzie miażdży tkanki i kruszy kość, co znacznie pogarsza możliwość zagojenia rany.

gorączkę leczyli (topili w wodzie),

A co mieli nie leczyć?

I pozwolę sobie zauważyć, że do dzisiaj taką metodę się stosuje w przypadku gorączki niedającej się zbić farmakologicznie pacjenta zanurza się w zimnej wodzie.

dawali lekarstwa chorym (modlili się)

A mieli nie dawać? A modlitwa jeszcze nikomu nie zaszkodziła.

No właśnie

No właśnie. :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amputacji we wczesnym średniowieczu w ogóle nie wykonywano
To radzę zajrzeć do paru sprawozdań z prac archeologicznych, gdyż widocznie paru antropologów jest innego zdania :razz:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

Musze wesprzec Capricornusa.

Sredniowiecze nie bylo wcale tak na bakier z higiena. W porownaniu do czasow nieco pozniejszych, rzecz jasna, nie - terazniejszych.

Laznie publiczne w miastach byly powszechne, liczne i nie tylko dla bogatych.

Zeby bylo zabawniej, to Renesans jest epoka brudactwa. Zaczelo sie po Czarnej Smierci (nb. to niekoniecznie byla dzuma, albo nie tylko dzuma; niektorzy pisza i o goraczce krwotocznej). Od tego czasu pojawia sie przekonanie o katastrofalnym wplywie mycia sie na zdrowie (bo rozpulchnia skore i otwiera ja dla zlych waporow), o koniecznosci ubierania sie w tkaniny geste - by dodatkowo sie przed waporami ochronic....

Nocniki przechodniom na glowy oprozniano i w XIXwiecznym Londynie. Wtedy tez Europe pustoszyla epidemia klasycznej choroby brudu - cholery.

Otwarte rynsztoki znikaja w Europie w wieku XX.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narya   

Capricornus, dokładnie nie pamiętam, ale w czasach, kiedy w Hiszpanii swoją świetność przeżywał kalifat kordobański (albo mi się znowu coś poplątało).

Lu Tzy, we wczesnym średniowieczu to używano jeszcze łaźnie rzymskie, ale KK zakazał ich użytkowania i przypadkiem wyświadczył ludziom przysługę, bo ludzie źle użytkowali łaźnie rzymskie i dochodziło do licznych zakażeń i chorób. :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
widocznie paru antropologów jest innego zdania

A paru historyków medycyny jest właśnie tego zdania. Jeśli coś wiesz na ten temat to przybliż nam a nie rzucasz zdawkowymi zdaniami. :tongue:

Co takiego na ten temat mają do powiedzenia antropolodzy?

[ Dodano: 2008-03-21, 23:54 ]

dokładnie nie pamiętam, ale w czasach, kiedy w Hiszpanii swoją świetność przeżywał kalifat kordobański

To ładnych parę lat, może coś bliżej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
A paru historyków medycyny jest właśnie tego zdania. Jeśli coś wiesz na ten temat to przybliż nam a nie rzucasz zdawkowymi zdaniami. :tongue:

Co takiego na ten temat mają do powiedzenia antropolodzy?

Wiedza podręcznikowa - jest znane całe mnóstwo szkieletów ze śladami udanych zabiegów tego typu... Co do samej higieny to inna sprawa - najbardziej higieniczni byli we wczesnym z pewnością skandyunawowie (z pośród europejczyków) - sauny, kąpiele przynajmniej co sobotę itp...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   
Co do samej higieny to inna sprawa - najbardziej higieniczni byli we wczesnym z pewnością skandyunawowie (z pośród europejczyków) - sauny, kąpiele przynajmniej co sobotę itp...
Takis pewny :wink: ? Kilka postow wyzej Pancerny wspomina zrodlo opisujace Slowianszczyzne.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Takis pewny :wink: ? Kilka postow wyzej Pancerny wspomina zrodlo opisujace Slowianszczyzne.
Mimo wszystko to mieszkaniec ówczesnej Skandynawii najbardziej dbał o higienę. Poza sauną i kąpielami znane są najliczniejsze znaleziska narzędzi do higieny intymnej (w tym spotykane tylko tam łyżeczki do czyszczenia uszu). Takim pewny. :twisted:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Poza sauną i kąpielami znane są najliczniejsze znaleziska narzędzi do higieny intymnej (w tym spotykane tylko tam łyżeczki do czyszczenia uszu).

Znane czy interpretowane przez archeologów jako narzędzia służące do utrzymywania higieny?

Ale nie oto chodzi, kto był najczyściejszy tylko o to, że średniowieczni ludzie nie byli tak brudni jak to sobie większość ludzi wyobraża.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

Albo raczej, ze nie byli bardziej brudni niz ich przodkowie i potomni :wink: .

Share this post


Link to post
Share on other sites
Znane czy interpretowane przez archeologów jako narzędzia służące do utrzymywania higieny?
Poza znaleziskami występującymi w całej Europie spotyka się znaleziska (jak np. wspomniane przeze mnie łyżeczki do czyszczenia uszu), których nie spotyka się nigdzie indziej, jednakże nie ma problemów identyfikacyjnych ze względu na wspominanie o nich w sagach.

Share this post


Link to post
Share on other sites
jest znane całe mnóstwo szkieletów ze śladami udanych zabiegów tego typu

Tylko istnieje pytanie czy to nie nadinterpretacja źródła, przecież ci ludzie swoje kończyny mogli stracić w inny sposób walka, wypadek nie koniecznie na skutek celowego zabiegu medycznego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

No nie, to jest rozpoznawalne. Sam tu podales, dlaczego :wink: . Mozna odroznic efekt amputacji , czy szerzej, zabiegu chirurgicznego, od efektu urazu. Przynajmniej niekiedy.

Jednak chcialbym zobaczyc jakies nazwiska i tytuly, w ktorych sie pojawiaja podobne informacje o stanie medycyny wczesnosredniowiecznej.

Pytanie kolejne: gdzie? Italia, czy Rus?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tylko istnieje pytanie czy to nie nadinterpretacja źródła, przecież ci ludzie swoje kończyny mogli stracić w inny sposób walka, wypadek nie koniecznie na skutek celowego zabiegu medycznego.
Nie znam się na tym ale jeżeli antropolog stwierdza, że amputowano to znaczy że amputowano.
Jednak chcialbym zobaczyc jakies nazwiska i tytuly, w ktorych sie pojawiaja podobne informacje o stanie medycyny wczesnosredniowiecznej.

Pytanie kolejne: gdzie? Italia, czy Rus?

Skandynawia i Ruś. Wiadomości czerpię z rozmów z archeologami (wolę uniknąć użycia nazwisk), oraz z przeróżnych raportów z prac archeologicznych z terenów Polski i historycznej Rusi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lu Tzy   

Moge prosic o namiary na te raporta? Rzecz bardzo interesujaca!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.