J. F. Kennedy- ocena

[mch90]

John F. Kennedy, 35 prezydent Stanów Zjednoczonych, osoba, która stoi za udaremnieniem radzieckich planów względem Kuby- chodzi mi tu oczywiście o kubański kryzys rakietowy z października 1962 roku. W Stanach Zjednoczonych jest to postać niemalże kanonizowana- w dobrym smaku nie leży krytykowanie jednego z bardziej znanych prezydentów tego kraju.

Jestem ciekaw, jak oceniacie prezydenturę Johna Kennedy'ego?

[Tofik]

Jestem ciekaw, jak oceniacie prezydenturę Johna Kennedy'ego?

"Zaskakująco dobry", że tak to określę.

Bo tak naprawdę do kryzysu kubańskiego nic tego nie zdradzało. Przede wszystkim swoje zwycięstwo zawdzięczał swojemu bratu, Robertowi - mistrzowi propagandy i wszelkich kampanii wyborczych Później zdecydował się na dialog z Chruszczowem, do którego doszło w Wiedniu. I w opinii wielu John Kennedy z kretesem przegrał (głównie przez to że zaczął rozmawiać o ideologii). Chruszczow poczuł, że Kennedy nie sprawia większego problemu i zbudował mur w Berlinie - jak się okazało, USA nic nie mogło mu zrobić. Pomylił się dopiero na Kubie, gdzie prezydent amerykański objawił się jako twardy i nieustępliwy polityk. Prezydent starał się też spełniać obietnice wyborcze - zwiększył krajowy budżet i doprowadził do amerykańskiej przewagi jeśli chodzi o wojskowość. Natomiast Zatoka Świń to raczej spadek po popularnym Eisenhowerze.

Wniosek? Jak dla mnie Kennedy w pierwszej dziesiątce amerykańskich prezydentów by się zmieścił, a w piętnastce już na pewno :wink:

[Hauer]

Pomylił się dopiero na Kubie, gdzie prezydent amerykański objawił się jako twardy i nieustępliwy polityk.

Pod warunkiem, że będziemy udawać, że nie wycofał rakiet z Turcji.

Zatem jego najwekszy sukces to sukces propagandy i kreacja wizerunku. Co w takim razie pozostaje z konkretów ?

[Tofik]

Pod warunkiem, że będziemy udawać, że nie wycofał rakiet z Turcji.

No tak, zgadza się - ale chyba nie podkulił ogona tak jak w Berlinie

Zatem jego najwekszy sukces to sukces propagandy i kreacja wizerunku. co w tkaim razie pozostaje z konkretów ?

Jak wspomniałem propaganda to raczej sukces Roberta.

[Estera]

Kennedy jest idealizowany. Tymczasem jeśli moja pamięć nie zawodzi- on oszukał by zostać prezydentem- chyba z badaniami lekarskimi- bo on był poważnie chory. Brał zdaje się jakieś narkotyki, kiedy był prezydentem.

Jest to symbol, dla amerykańskiego społeczeństwa bohater. Scena kiedy jego mały synek salutuje na pogrzebie ojca utkwiła ludziom w pamięci.

[Tofik]

Kennedy jest idealizowany.

Pod jakim względem?

Tymczasem jeśli moja pamięć nie zawodzi- on oszukał by zostać prezydentem- chyba z badaniami lekarskimi- bo on był poważnie chory.

Roosvelt też był chory i jakoś nie przeszkadzało mu to być prezydentem.

Kennedy miał problemy ze zdrowiem, a było to w końcu lat trzydziestych, gdy nabawił się urazu kręgosłupa w czasie gry w football. Swoje dołożyły przeżycia po staranowaniu okrętu - dowodzonego przez Kennedy - przez Japończyków.

[Estera]

Pod jakim względem?

Pod każdym- jako przywódca narodu, jako człowiek, jako mąż (a przecież zdradzał żonę wielokrotnie).

Obrazić go, powiedzieć złe słowo o nim to w Ameryce bardzo źle postrzegany "wyczyn".

Roosvelt też był chory i jakoś nie przeszkadzało mu to być prezydentem.

Mam inne informacje- ale mniejsza z tym (OT).

Kennedy miał problemy ze zdrowiem, a było to w końcu lat trzydziestych, gdy nabawił się urazu kręgosłupa w czasie gry w football. Swoje dołożyły przeżycia po staranowaniu okrętu - dowodzonego przez Kennedy - przez Japończyków.

Przez te problemy mógł nie zostać prezydentem. Badania lekarskie są wymagane jeśli kandyduje się na takie stanowisko.

[Tofik]

Pod każdym- jako przywódca narodu, jako człowiek, jako mąż

Ludzie np. z Dallas mieli inne zdanie. A już na pewno groźny był dla mafii.

Mam inne informacje- ale mniejsza z tym (OT).

Ciekawe co to za informacje, ale ok. O Roosevelcie temat jest.

Przez te problemy mógł nie zostać prezydentem. Badania lekarskie są wymagane jeśli kandyduje się na takie stanowisko.

Nie wiem czy mi się dobrze wydaje czy nie, ale czy tutaj nie mamy do czynienia z jakąś dyskryminacją niepełnosprawnych?

Proszę o źródło mówiące o takowym oszustwie.

[Estera]

Nie wiem czy mi się dobrze wydaje czy nie, ale czy tutaj nie mamy do czynienia z jakąś dyskryminacją niepełnosprawnych?

Proszę o źródło mówiące o takowym oszustwie.

Tofik! Ty przesadzasz ostro. Słuchaj- ja nikogo nie dyskryminuje. Przepisy też nie. Takie są wymogi. Kto startuje w wyborach musi przedstawić wyniki badań lekarskich. J.F.K. chyba cierpiał na jakieś genetyczne schorzenie...Nie podam Ci źródła- oglądałam kiedyś jakiś dokument o nim i tam padła taka informacja- myślałam, że jest tu znawca tego życia J.F.K. i zweryfikuje te wiadomości. Ale nie ja jedna o tym słyszałam...

Rózniem ożna coeniać te wymogi, ale ten urząd wymaga pewnej sprawności-taka prawda...

To raczej źle świadczy o żonie.

Żałosny argument. Żaden argument. Bez komentarza, bo szkoda słów...

[Tofik]

Żałosny argument. Żaden argument. Bez komentarza, bo szkoda słów...

No przecież napisałaś, że żona go zdradzała. Jeśli go zdradzała to jego wina? Może nie był pociągający, ale czy to jego wina?

Ale brak argumentu gorszy od żałosnego argumentu.

Tofik! Ty przesadzasz ostro. Słuchaj- ja nikogo nie dyskryminuje. Przepisy też nie. Takie są wymogi. Kto startuje w wyborach musi przedstawić wyniki badań lekarskich. J.F.K. chyba cierpiał na jakieś genetyczne schorzenie...Nie podam Ci źródła- oglądałam kiedyś jakiś dokument o nim i tam padła taka informacja- myślałam, że jest tu znawca tego życia J.F.K. i zweryfikuje te wiadomości. Ale nie ja jedna o tym słyszałam...

Rózniem ożna coeniać te wymogi, ale ten urząd wymaga pewnej sprawności-taka prawda...

Wymaga przede wszystkim sprawności umysłu (bo nikt nie chce mieć człowieka z obłędem na fotelu prezydenckim), a tutaj raczej co do Kennedy'ego nie ma wątpliwości.

[Estera]

a przecież zdradzał żonę wielokrotnie

To napisałam. On ją zdradzał, a nie ona jego.

[Tofik]

No masz, źle przeczytałem... :roll: Można prosić o źródło?

[Estera]

No masz, źle przeczytałem...

Tak- właśnie.

Można prosić o źródło?

A o romansie z Marilyn Monroe to Ty nigdy nie słyszałeś? Niektórzy uważają, że J.F.K. jest zamieszany w jej śmierć...

Poza tym, to nie była jego jedyna kochanka...

A żródło- oglądałam dokument o nim- taki film dokumentalny- zresztą- są to fakty powrzechnie znane.

[Tofik]

A o romansie z Marilyn Monroe to Ty nigdy nie słyszałeś?

A i słyszałem. Ale jeśli mamy oceniać Johna F. tylko na tej podstawie, to jest to raczej niewłaściwe. Przynajmniej ja, nie chcę nikomu do łóżka zaglądać.

[Estera]

A i słyszałem. Ale jeśli mamy oceniać Johna F. tylko na tej podstawie, to jest to raczej niewłaściwe. Przynajmniej ja, nie chcę nikomu do łóżka zaglądać.

Oczywiście- tylko Ty zapytałeś mnie o tę idealizację. Ja napisałam, że był idealizowany w wielu dziedzinach i przytoczyłam te szczegóły z życia prywatnego. To nie jest ważne- recz jasna- ważniejsze są jego dokonania na innym polu- dlatego ten wątek pozostawmy w spokoju.