Mord pod Ciepielowem - zbrodnia wojenna Wehrmachtu w 1939r.

[ciekawy]

http://www.polska1918-89.pl/pdf/zbrodnie-wehrmachtu-na-jencach-polskich-we-wrzesniu-1939-roku,2028.pdf

[atrix]

W dniu 11.07.2025 o 7:35 PM, ciekawy napisał:

czołgi nieprzyjacielskie podeszły do m. Dziurków, zachód Solec.

W okolicy wsi Dziurków był punkt rozpoznawczy z WBP-M. Nie chodzi tu o czołgi w dosłownym znaczeniu,  lecz o rozpoznanie Niemieckie ( wozy pancerne ). Miało to miejsce bardzo rano 8 września. Punkt rozpoznawczy raportował o tym zdarzeniu. 

W dniu 11.07.2025 o 7:35 PM, ciekawy napisał:

Kolumna czołgów rozpoznana o godz. 9 rano na drodze Lipsko - Ciepielów - Zwoleń, kierunek północny.

Podobny raport jest z rozpoznania lotniczego dla Armii Kraków z dnia 7 września. Tylko że jest tam mowa o kolumnie która porusza się w kierunku Lipska od strony Ożarowa.

[atrix]

W dniu 5.08.2025 o 11:08 AM, ciekawy napisał:

http://www.polska1918-89.pl/pdf/zbrodnie-wehrmachtu-na-jencach-polskich-we-wrzesniu-1939-roku,2028.pdf

Szkoda czasu na czytanie. To tylko powielanie znanych rozważań.

[Tomasz N]

No cóż, to jak widać oficjalna linia IPN. Jedyne co się zmieniło to brak "Unsere" w źródłach, zastąpiony masą źródeł na nim się bezpośrednio opierających. Ot maskirowka.

Ale przynajmniej mamy wykaz "sreber rodowych" IPN. Ciekawe czy już znaleźli grób tych 200 z Zambrowa.

Edytowane 13 Sierpień przez Tomasz N

[ciekawy]

W dniu 19.03.2025 o 11:26 AM, Tomasz N napisał:

Dla mnie to 74 pułk jak i 7 DP przestały istnieć w okolicach Częstochowy. To że JP-P i współcześni historycy opierający się na tym co wyprodukował uważają inaczej, mało mnie obchodzi. I do nich kieruj to pytanie.

Ale pewien Ślązak, żołnierz 74.pp twierdzi, że mjr Pelc dowodził pod Ciepielowem:  https://zapodaj.net/plik-dXIOfjW6Ib

[ciekawy]

https://zapodaj.net/plik-32WOYUmG6Y

[Tomasz N]

A co ma jedno do drugiego ? Pułk czy dywizja to są większe struktury organizacyjne. To że ktoś się ostał nie świadczy, że te struktury zostały.

Natomiast ja nie odmawiam mjr Pelcowi determinacji i zdolności organizacyjnych. Ale to co dotarło pod Ciepielów trudno utożsamiać z 74 pułkiem.

Jedyną strukturą nietkniętą z 74 pułku był szpital, więc co ? Szpital walczył ?  

[ciekawy]

W kwestii formalnej - najpierw źródło: Teodor Musioł, Listy z Dachau, Instytut Śląski w Opolu, Opole 1984, s.36-37. Następnie Tomaszu N informacja, iż gdzieś w jednym z wątków dyskusji wyczytałem, że mjr Pelc nie dowodził pod Ciepielowem, i zaciekawiło mnie to - czy faktycznie dowodził on wtedy zbiorczym oddziałem ? Bo to, że podczas walki zastrzelił kilkunastu Niemców (sic!) jest chyba taką sama prawdą, jak to, że kpr. Dziechciarz pod Jordanowem zniszczył z ckm. wz.30 aż 7 niemieckich czołgów z 2.DPanc. (!)