Królestwo Polskie, Księstwo Warszawskie

[Capricornus]

powstanie było własciwie normalną wojną między dwoma panstwami

Bo Polacy ogłosili swą niepodległość i właściwie od tego momentu powstanie przestało być powstaniem a stało się wojną polsko – rosyjską.

[Hauer]

Sądzę, że PRL to przede wszystkim inne realia. Polsce narzucono konstytucję poprawianą przez Józefa Stalina

A w Księstwie przez Napoleona...

Bo Polacy ogłosili swą niepodległość i właściwie od tego momentu powstanie przestało być powstaniem a stało się wojną polsko – rosyjską.

Zdetronizowali cara. Królestwo było osobnym państwem połączonym unia personalną z Rosją. Trudno mówic o ogłaszaniu niepodległości.

[Tofik]

Ale sie straszyło nimi, straszyło. Wegry i Czechosłwacja majace podobna "niepodległośc" zasmakowąły interwencji z zewnatrz.

Wojskami z zagranicy to każdy se może straszyć. A czy potrafi je wprowadzić to inna sprawa.

W Polsce stacjonowały wojska radzieckie, ale nie działały.

Z pewnością PRL przypominało Królestwo Polskie, ale wtedy chyba nie broniono wywieszać polskich flag.

[Hauer]

Z pewnością PRL przypominało Królestwo Polskie, ale wtedy chyba nie broniono wywieszać polskich flag.

W Kongresowym tez rosyjskie flagi nie wisiały. Królestwo Polskie miało swoja flage, której elementem był orzeł biały w koronie nawiązujacy do pieczęci koronnej Królestwa Polskiego z czasów sprzed rozbiorów.

Takze polskie wojsko w Królestwie Polskim miało białego orła na czapkach, proporcach itd.

[Estera]

A w Księstwie przez Napoleona...

Tylko w tej konstytucji było wiele dobrego. Bonaparte szanował polskie tradycje, również te polityczne. W pewnym stopniu była ta konstytucja nawiązaniem do walki Konfederatów Braskich- w pewnym stopniu. Była to także kontynuacja polskich tradycji parlamentarnych.

Konstytucja oktrojowana przez Npaoleona nie była złą i krzywdzącą dla Polaków, choć niektórych rozcazrowała.

[Tofik]

Królestwo Polskie miało swoja flage

Z tymże ta która dzisiaj obowiązuje została zatwierdzona w czasie powstania.

[Hauer]

Nie rozumiem teraz. Chodzi Ci o to, że to panstwo to nie była Polska, bo nie uzywała flagi państwowej wprowadzonej później... ?

[Tofik]

Nie rozumiem teraz. Chodzi Ci o to, że to panstwo to nie była Polska, bo nie uzywała flagi państwowej wprowadzonej później... ?

Nie, to nie jest główny element, to jest tylko jeden z wielu.

[Hauer]

To moze pogadajmy o tych innych elementach, bo ten argumant to nie za bardzo jest :]

Estera:

Tylko w tej konstytucji było wiele dobrego. Bonaparte szanował polskie tradycje, również te polityczne. W pewnym stopniu była ta konstytucja nawiązaniem do walki Konfederatów Braskich- w pewnym stopniu. Była to także kontynuacja polskich tradycji parlamentarnych.

Konstytucja Kongresówki była połaczeniem konstytucji Księstwa (tej dobrej wg. Ciebie ) i Konstytucji 3-maja. Powstanie kongresówki i jej konstytucji uznawane było nawet za odzyskanie niepodległości. Wczesniej królami byli Litwini, Węgrzy, Szwedzi, Sasi, dlaczego nie miałby być Rosjanin? Dopiero czas pokazał, że ostateczne słowo w każdej sprawie nalezy do cara, a konstytucja nie ma wiekszego znaczenia.

[Tofik]

Węgrzy

Nie żeby coś, ale Ludwika Węgierskiego trudno mi uznać za Węgra z racji tego, że jego dynastia wywodziła się z Francji.

To moze pogadajmy o tych innych elementach, bo ten argumant to nie za bardzo jest :]

Każdy argument jest dobry ;p Ale to temat chyba na inny dział.

Konstytucja Kongresówki była połaczeniem konstytucji Księstwa (tej dobrej wg. Ciebie ) i Konstytucji 3-maja.

Nie była za to przestrzegana. Tak więc to tak jakby jej nie było.

[Hauer]

Nie żeby coś, ale Ludwika Węgierskiego trudno mi uznać za Węgra

To Stefana Batorego pewnie tez nie ?

Nie była za to przestrzegana. Tak więc to tak jakby jej nie było.

Czy Polska przestaje byc Polska gdy głowa państwa nie przestrzega prawa ?

[Tofik]

To Stefana Batorego pewnie tez nie ?

Batory był synem Węgra i Węgierki, więc Węgrem chyba był.

Jeśli Ludwik był Węgrem to Henryk Walezy, Stefan Batory, Władysław IV, Jan Kazimierz i Wettinowie byli Polakami.

//piterzx: I na tym w owych dywagacjach poprzestańmy...

Czy Polska przestaje być Polska gdy głowa państwa nie przestrzega prawa ?

Ja mówiłem o konstytucji.

[Capricornus]

Zdetronizowali cara. [...] Trudno mówic o ogłaszaniu niepodległości.

Jak zwał tak zwał efekt końcowy jest taki sam.

[Hauer]

Tofiku, niby sąsiad jestes, a sie nie zrozumielismy, mniejsza z tym bo to nie na temat.

Ja mówiłem o konstytucji.

Ale czy to była Polska czy nie ? Bo taki temat jest ?

Jak zwał tak zwał efekt końcowy jest taki sam.

Jezeli za efekt koncowy brac wojne z rosja to faktycznie bez różnicy.

Ale miedzy ogłoszeniem niepodległosci, a detronizacją władcy to juz róznice bym widział

[Capricornus]

Ale miedzy ogłoszeniem niepodległosci, a detronizacją władcy to juz róznice bym widział

Detronizacja, czyli obalamy z tronu władcę w tym przypadku okupacyjnego, tworzymy własny rząd, czyli jesteśmy niepodlegli czy jesteśmy w stanie utrzymać niepodległość to już inna sprawa.

Ogłoszenie niepodległości, czyli obalamy z tronu władcę w tym przypadku okupacyjnego, tworzymy własny rząd, czyli jesteśmy niepodlegli czy jesteśmy w stanie utrzymać niepodległość to już inna sprawa.

Efekt końcowy jest taki sam.