Ludzie godni potępienia w II RP

[Gnome]

Temat dotyczy osób które Waszym zdaniem zasługują na potępienie za czyny (lub słowa), których dokonali w okresie II RP.

Jak dla mnie jednym z nich jest zapewne Wacław Kostek-Biernacki, który w nagrodę za swą "dobrą" służbę otrzymał stanowisko wojewody poleskiego.

[Narya]

Józef Piłsudski - za to, że wystąpił przeciwko parlamentowi w 1926, przeciwko demokracji i narodowi - za jego słowa często obrażające innych i uwłaszczające jego osobie.

[Gnome]

Józef Piłsudski - za to, że wystąpił przeciwko parlamentowi w 1926, przeciwko demokracji i narodowi - za jego słowa często obrażające innych i uwłaszczające jego osobie.

Widzę, że pojawił się kolejny "miłośnik" Marszałka, więc zapraszam do tematu o Nim.

Co zaś sie tyczy ludzi godnych potępienia to był nim bez wątpienia Adam Doboszyński, w szczególności za "Marsz na Myślenice"

[Narya]

Widzę, że pojawił się kolejny "miłośnik" Marszałka

Nie rozumiem.. :|

[Gnome]

Nie rozumiem.. :|

Wybacz, chyba niepotrzebnie to napisałem więc koniec OT, a i tak zapraszam do tematu o Marszałku.

[ciekawy]

Widzę, że pojawił się kolejny "miłośnik" Marszałka

Nie rozumiem.. :|

A co tu jest do zrozumienia ? Obok rycerza1984 et cohortes stanowić bedziecie jeden zgrany team, który będzie walił w bebny anytmarszałkowskie. Normalka.

Co zaś sie tyczy ludzi godnych potępienia to był nim bez wątpienia Adam Doboszyński, w szczególności za "Marsz na Myślenice"

Tu zgoda - jest to osobnik, dzięki któremu IIRP w jakiś szczególny sposób zasłynęła w świecie, jako kraj, którego obywatele mają we krwi antysemityzm wyssany wraz z mlekiem matki. Chociaz z drugiej strony - czlowiek ktory krytykował zarówno sanację, jak i później prem. Sikorskiego - może znajdzie wśród coniektórych uznanie ? Bo u mnie - nie.

[Gnome]

A co tu jest do zrozumienia ? Obok rycerza1984 et cohortes stanowić bedziecie jeden zgrany team, który będzie walił w bebny anytmarszałkowskie. Normalka.

Ciekawy może jednak się mylimy i okaże się, że będzie inaczej.

A wracając do Doboszyńskiego to chodzą legendy, że sam Bierut wykopnął stołek spod jego nóg (chociaż oficjalnie został bodajże rozstrzelany).

[ciekawy]

Tak - sposobem "katyńskim" (strzał w tył głowy). Mnie jednak niepokoi co innego - 29 kwietnia 1989 r. Sąd Najwyższy ostatecznie oczyścił ze wszystkich zarzutów i pośmiertnie zrehabilitował Adama Doboszyńskiego. O ile można go było rzecz jasna oczyścić z absurdalnych zarzutów o szpiegostwo na rzecz USA i wszcześniejsze (na rzecz Abwehry), to pelne zreahabilitowanie postaci o skrajnym antysemityźmie wydaje mi się rzeczą niepokojącą.

[marcnow92]

Wg. mnie jest to Józef Piłsudski za Wystąpienie przeciw prawowitej władzy, Niezlikwidowanie komunizmu, Pośrednie przyczynienie się do klęski wrześniowej.

Roman Dmowski też nie był najlepszy ale nie przyczynił się do takiej ilości ofiar jak Józef Piłsudski

[Tofik]

Roman Dmowski też nie był najlepszy ale nie przyczynił się do takiej ilości ofiar jak Józef Piłsudski

Serio? A kogo tutaj oskarża się o bycie agentem Ochrany?

Niezlikwidowanie komunizmu

Nie udało się Kołczakowi, nie udało się Denikinowi, nie udało się w końcu Hitlerowi, ani Thrumanowi, aż do 1989 r. Miało udać się więc Piłsudskiemu?

Sory za offtop, ale tutaj już naprawdę nie można wytrzymać.

Rozumiem, że niektórzy wolą wszystko zwalać na barki Józka, ale nie chyba takie rzeczy.

[Hauer]

Nie rozumiem..

Na forum jest już kilka osób znanych z tego, że brygadiera nie lubią.

[Tofik]

Tu chodzi o to że Piłsudski mógł pójśc z Denikinem, wtedy komuniści mogliby tego nie wytrzymac.

Nie miał w tym interesu, bo ani "czerwoni", ani "biali" nie chcieli Polski niezależnej.

Natomiast jeśli już oskarżać kogoś o niezlikwidowanie komunizmu to chyba tylko cara Aleksandra III, który nie zabił Włodzimierza Uljanowa wraz z Aleksandrem :roll: On do zniszczenia komunizmu miał najbliżej.

[marcnow92]

Natomiast jeśli już oskarżać kogoś o niezlikwidowanie komunizmu to chyba tylko cara Aleksandra III, który nie zabił Włodzimierza Uljanowa wraz z Aleksandrem :roll: On do zniszczenia komunizmu miał najbliżej.

Dlaczego? Przecież to były tylko fajne bajeczki. Najbliżej miał Piłsudski. Z pewnościa dostał by jeszcze jakieś posiłki z zachodu.

Nie miał w tym interesu, bo ani "czerwoni", ani "biali" nie chcieli Polski niezależnej.

Ale dlaczego?

Ponieważ polską rządził człowiek który chciał zabrać Rosji znaczne tereny zachodnie. Wystarczyło się wyrzec Federacyjnej koncepcji granic i sojusz z Dekinem wręcz pewny.

[Tofik]

Dlaczego? Przecież to były tylko fajne bajeczki. Najbliżej miał Piłsudski. Z pewnościa dostał by jeszcze jakieś posiłki z zachodu.

Jakie? Przecież Brytyjczycy nie pozwoliliby na nasze wzmocnienie na wschodzie czyimś kosztem. Poza tym najbardziej nawaliła sama ententa, która wzięła się za uczestnictwo w wojnie domowej w Rosji.

Ale dlaczego?

"Czerwoni" bo to pokazała historia. "Biali" bo byli za Rosją sprzed I WŚ.

Ponieważ polską rządził człowiek który chciał zabrać Rosji znaczne tereny zachodnie. Wystarczyło się wyrzec Federacyjnej koncepcji granic i sojusz z Dekinem wręcz pewny.

No m.in. polskiego Lwowa...

[Hauer]

OT sie troche robi, ale nie moge sie powstrzymać, wybaczcie postaram się szybko wracać do tematu

"Czerwoni" bo to pokazała historia.

Tofiku, "czerwoni" ideowo wręcz byli przeciwni istnieniu jakiegokolwiek państwa narodowego. Nie potrzeba było historii, żeby wiedzieć, że z nimi będzie trzeba toczyc wojne o przetrwanie.

Dlatego uważam Piłsudskiego za godnego potępienia. "Białych", w zamian za pomoc wojskowa mozna było skłonic do ustepstw, ale Piłsudski nawet nie próbowal, bo chciał, żeby przegrali. Wolał w imię swojej fantastycznej wizji wciągnąc Polske w ciezka wojne z "czerwonymi", która malo nie doprowadziła do zniszczenia państwa. Gdy wróg był pod Warszawą ten geniusz zdezerterował by powrócić po bitwie i przypisywac sobie całą chwałe zwycięstwa. Natomiast najbardziej wartosciowych generałów pozamykał w więzieniu jak tylko nielegalnie dobrał się do władzy w 1926. Dla mnie to jest najczarniejszy charakter II RP i wstyd i chańba że się tego bandyte dziś gloryfikuje.

Jak zauważyłeś robicie OT, więc mimo, że nie chcę tutaj robić za tyrana, zapowiadam, że kolejne posty nie na temat zostaną usunięte, a autorzy mogą liczyć się z tym, że jeżeli dalej będą ciągną OT będę zmuszony, zresztą sami doskonale wiecie co nastąpi, ale nie wolno zabijać wymianu poglądów tak więc oto temat w którym możecie pisać o tym do woli http://www.historia.org.pl/forum/viewtopic.php?p=45143#45143.

Pozdrawiam

Gnome