Co by było gdyby Naziści nie doszli do władzy?

[marcnow92]

Czy gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech wybuchła by II WŚ? Przecież przed dojściem do władzy nazistów republika weimarska dokonywała starań aby ominąć postanowienia traktatu ale czy groziło to wybuchem nowej wojny? I oczywiście czy była by to wojna Światowa?

[Tofik]

Armia i tak nie liczyła 100 tys. ludzi, być może przybyłby kolejny fuhrer, który może nie byłby antysemitą, ale mógł z powodzeniem poszerzać siły zbrojne Republiki Weimarskiej (jeśli nie zmieniłby nazwy kraju). A czy wywołałby wojnę światową? Sądzę, że nie, przynajmniej jeśli nie głosiłby sloganów o podludziach - Polakach itp. Natomiast może Zachód ruszyłby na wschód? Choć nie wiem czy to takie bardzo prawdopodobne.

[Markus]

Czy gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech wybuchła by II WŚ?

Podejrzewam, że niezadowolone społeczeństwo niemieckie wybrałoby inną skrajną partię np. komunistyczną. Możliwe, że z ZSRS by się dogadali, i razem zaatakowaliby Europę.

Przecież przed dojściem do władzy nazistów republika weimarska dokonywała starań aby ominąć postanowienia traktatu ale czy groziło to wybuchem nowej wojny?

Wg mnie Republika Weimarska nie przetrwałaby długo w wyniku tego, co napisałem wyżej.

[Darkman]

Ja również stawiam na opcję "Czerwony sztorm".

Albo władzę przejęliby komuniści (naprawdę byli tego bliscy) i byłaby powtórka z hiszpańskiej wojny domowej albo Stalin zaatakowałby sam Europę bez pomocy komunistów niemieckich zgodnie z ideą zwalczenia "oblężenia" ZSRR i eksportu rewolucji światowej (szerzej tę wersję krzewi w świecie Rezun znany bardziej jako "Suworow") .

[szpek_chomik]

II wojna światowa i zimna wojna scaliłaby się w jedną. Stalin zaatakowałby Zachód (oczywiście nie w 1939) i być może zająłby większą część Europy. Wtedy USA musiałyby przystąpić do wojny...

[Darkman]

Niekoniecznie - USA żyło w błogim izolacjonizmie.Do wojny przystąpiło po ataku na Pearl Harbor.Do tego trzeba pamiętać, że wówczas to NIEMCY wypowiedzieli wojnę Stanom Zjednoczonym realizując zadania wynikające z paktu "Osi".

[ciekawy]

Czy gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech wybuchła by II WŚ?

Raczej nie. A na pewno nie w 1939r.

Stalin zaatakowałby sam Europę bez pomocy komunistów niemieckich zgodnie z ideą zwalczenia "oblężenia" ZSRR i eksportu rewolucji światowej

Opcja komunistyczna jest wysoce prawdopodobna, ale z ich podejściem do przemysłu i militaryzacji wojna jeszcze dług by nie wybuchła. No i znowu w tej konfiguracji II RP miała by problemy...

[Darkman]

Ciekawy piszesz tak

"Opcja komunistyczna jest wysoce prawdopodobna, ale z ich podejściem do przemysłu i militaryzacji wojna jeszcze dług by nie wybuchła. "

Ciekawe podejście .Hitler nie doszedłby do władzy w 1933r kiedy ZSRR było już niemal w pełni pod butem Stalina.Od 1937 państwo przeszło na reżim stanu wojny - praktycznie brakowało wszystkiego, ludzie głodowali, za absencję w pracy szło się do łagrów ale Sowieci na tyle urośli w siłę, że już manewry z 1935 roku dowiodły do czego Stalin dąży i po części odkryły możliwości jego armii.To państwo musiało iść na wojnę z przyczyn ekonomicznych (podobnie jak lll Rzesza w 1939).

Co do części "No i znowu w tej konfiguracji II RP miała by problemy..." muszę się postarać i odnaleźć w końcu rysunek Mleczki puentujący naszą całą geopolityczną historię (Pan Bóg mówi do Aniołka:"A Polakom zrobimy kawał i umieścimy ich między Rosją a Niemcami" ).

Jakbyśmy się nie ustawili zawsze dostalibyśmy kopa (a w realu było jeszcze gorzej bo jeden bandzior kopnął w jaja, a drugi odczekał chwilę i pewien swojej bezkarności skopał po nerkach - no i sami spróbujcie się podnieść po takiej przygodzie :mrgreen: )

[ Dodano: 2008-01-04, 21:49 ]

Ciekawy piszesz tak

"Opcja komunistyczna jest wysoce prawdopodobna, ale z ich podejściem do przemysłu i militaryzacji wojna jeszcze dług by nie wybuchła. "

Ciekawe podejście .Hitler nie doszedłby do władzy w 1933r kiedy ZSRR było już niemal w pełni pod butem Stalina.Od 1937 państwo przeszło na reżim stanu wojny - praktycznie brakowało wszystkiego, ludzie głodowali, za absencję w pracy szło się do łagrów ale Sowieci na tyle urośli w siłę, że już manewry z 1935 roku dowiodły do czego Stalin dąży i po części odkryły możliwości jego armii.To państwo musiało iść na wojnę z przyczyn ekonomicznych (podobnie jak lll Rzesza w 1939).

Co do części "No i znowu w tej konfiguracji II RP miała by problemy..." muszę się postarać i odnaleźć w końcu rysunek Mleczki puentujący naszą całą geopolityczną historię (Pan Bóg mówi do Aniołka:"A Polakom zrobimy kawał i umieścimy ich między Rosją a Niemcami" ).

Jakbyśmy się nie ustawili zawsze dostalibyśmy kopa (a w realu było jeszcze gorzej bo jeden bandzior kopnął w jaja, a drugi odczekał chwilę i pewien swojej bezkarności skopał po nerkach - no i sami spróbujcie się podnieść po takiej przygodzie :mrgreen: )

[Mav]

Czy gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech wybuchła by II WŚ?

Myślę że tak, choć w innym momencie. Prowodyrem byłoby ZSRR (Stalin i tak przygotowywał się do rozprawy z Zachodem). Niemcy tymczasem niemal na bank byłyby czerwone. To tylko zachęciłoby ZSRR do działania. Byłby taki Red Alert, tylko że w realu :wink:

[Lu Tzy]

Czy gdyby naziści nie doszli do władzy w Niemczech wybuchła by II WŚ?

Myślę że tak, choć w innym momencie. Prowodyrem byłoby ZSRR (Stalin i tak przygotowywał się do rozprawy z Zachodem). Niemcy tymczasem niemal na bank byłyby czerwone. To tylko zachęciłoby ZSRR do działania. Byłby taki Red Alert, tylko że w realu :wink:

Wybacz, Mav, ze to na twoj post padlo :wink: .

Oczywiscie, byla by druga wielka wojna. Rozpoczeta przez Sowietow. W tym sie zgadzamy.

Ale czerwone Niemcy? Ja przepraszam, ale to efekt nadmiaru nazistowskiej propagandy. To, co wypalilo w Rosji, szans nie mialo w Niemczech. Bunt wojskowy to w tym kraju, o trwalych instytucjach republikanskich, cokolwiek za malo zeby zburzyc lad. Co sie najgoszego moglo zdarzyc, to interwencja Francuzow albo lepiej Brytyjczykow....

[Mav]

Wybacz, Mav, ze to na twoj post padlo :wink: .

Wybaczam, nieniejszym :wink:

Ale czerwone Niemcy? Ja przepraszam, ale to efekt nadmiaru nazistowskiej propagandy. To, co wypalilo w Rosji, szans nie mialo w Niemczech. Bunt wojskowy to w tym kraju, o trwalych instytucjach republikanskich, cokolwiek za malo zeby zburzyc lad.

Czy ja wiem? Nie przekonuje mnie to. Wystarczy zobaczyć, co się działo w Niemczech tuż po przegranej wojnie w 1918 oraz 1919. Propaganda komunistyczna szła w tym kraju naprawdę bardzo daleko i zjednywała sobie wielu. Wystarczy popatrzeć ile roboty miało Frei Corps (przepraszam, jeśli błędna pisownia). Wyobrażam sobie, że gdyby nie hitler, jego bojówki i działalność, może nie doszłoby do przewrotu wojskowego, ale powolnego przejęcia władzy przez pro-komunistycznych polityków na pewno. Oczywiście, sam nie wyobrażam sobie Niemców mówiących o zniesieniu granic i tym podobnych bredniach, ale pamiętajmy że sam Stalin też w tą utopię nie wierzył, co nie przeszkadzało mu być najczerwieńszym z czerwonych :wink:

[Lu Tzy]

Frei Korps, o ile pamiec nie zawodzi :wink: .

Zauwaz, ze herr H. nic wspolnego nie mial z pacyfikacja niemieckiej rewolucji... On sie napompowal pare lat pozniej, dzieki frustracji spoleczenstwa wywolanej bezwladnoscia Republiki. A wtedy to juz wschodni sasiad Niemiec jakos zaradzil radzieckiej grozbie :wink: .

Mysle, ze tak czy owak do wladzy doszlo by jakies ugrupowanie mocno radykalne. Mysle jednak, ze mialo by raczej oblicze cokolwiek Bismarckowe. Ze sobie pozwole na ryzykowny dowcip - PO zamiast PiSu.... :shock: .

[Darkman]

Gdyby nie naziści to może rzeczywiście chłopcy z Freikorpsu albo Stahlhelmu sięgnęliby po władzę bazując nadal na hasłach związanych z Traktatem Wersalskim oraz ogólnym poczuciu skrzywdzenia Niemiec.

Co do "czerwonych Niemiec" - nie udało się tuż po Wielkiej Wojnie tylko przez brak wspólnej granicy z Rosją Sowiecką .Poza tym poparcie mas nie było takie jak wymarzyli sobie komuniści - za silna klasa średnia, a i dobrze zabezpieczeni socjalnie (jeszcze przez Bismarcka) robotnicy również nie kwapili się do niesienia sztandaru czerwonej rewolucji w świat.