Po co broń eksportowaliśmy?

[Woj]

Ale z tego co wiem, to wysłaliśmy do Hiszpanii zaledwie 24 sztuki, czy to więc taki znaczący eksport? A do innych krajów nic nie słyszałem. Owszem, w 1939 zawarto jakieś kontrakty z Wielką Brytanią i Rumunią, ale nic nie wiem o realizacji. Czy Kolega ma jakieś bardziej szczegółowe dane?

Stosunkowo niewielki wywóz nadal jest wywozem.

Do Rumunii poszło 36 dział z 252 sprzedanych, do Wielkiej Brytanii zapewne 110 z 250 sprzedanych (tak przynajmniej wynika z terminów ekspedycji poszczególnych partii zapisanych w kontrakcie). Razem więc - około 170 dział. To już nie jest tak mało.

[Vissegerd]

Stosunkowo niewielki wywóz nadal jest wywozem.

A z pewnością, nie ulega to żadnej wątpliwości.

Do Rumunii poszło 36 dział z 252 sprzedanych, do Wielkiej Brytanii zapewne 110 z 250 sprzedanych (tak przynajmniej wynika z terminów ekspedycji poszczególnych partii zapisanych w kontrakcie).

No właśnie, dane kontraktowe (liczba całkowita) okay, ale pytanie: czy faktycznie te wysyłki zrealizowano? Mam tu sporą wątpliwość. Wspomnienia Stachiewicza czytałem wprawdzie dość dawno, ale cała awantura szła o Boforsy plot. i "bułgarskiego" Karasia, nie pamiętam ani słowa o ppancach. W końcu tych działek nam brakowało, a 170 szt. starcza na wyposażenie 6 DP, albo wzmocnienie 56 bat. ON (itd.). Eksport plot'ek tłumaczono brakiem amunicji, nie wiem jak to wyglądało w przypadku ppanc'ów.

Pozdrawiam.

[Woj]

No właśnie, dane kontraktowe (liczba całkowita) okay, ale pytanie: czy faktycznie te wysyłki zrealizowano?

Wysyłki realizowano - aż po ostatnią dekadę sierpnia.

Eksport plot'ek tłumaczono brakiem amunicji, nie wiem jak to wyglądało w przypadku ppanc'ów.

Eksport działek plot tłumaczono problemami z amunicją i wyposażeniem optycznym raczej ex post. Eksportu ppanc nie tłumaczono w ogóle. Uznano że są wolne moce produkcyjne (co było zresztą dość problematyczne), a odbiorcy mieli status sojuszników.

Nawiasem mówiąc wyjaśnieniami Stachiewicza ja bym się raczej nie przejmował - bo są po prostu bałamutne (nie w jego tylko zresztą przypadku - chętnych do zredukowania własnej w tym względzie odpowiedzialności było więcej).

[secesjonista]

Co do działek ppanc - to i tak by nie miał kto ich obsługiwać.

W 1939 r. Oddział I Sztabu Generalnego uznał, że w przypadku wojny nie będzie dostatecznych rezerw podoficerów i szeregowych specjalności: "ppanc" i "celowniczy ppanc". W związku z tym zaproponował zwiększenie "produkcji" tychże specjalistów, tak by wytworzyć nadwyżki.

/CAW, Oddział I Szt. Gen., sygn. I.303.3.507, Referat "Zasoby personalne pdf. i szer. spec. wojsk. >>ppanc.<< i <<cel. ppanc.>>" (Oddział I Szt. Gł., L.dz. 3971/mob.39); za: R. Białkowski "Lepsze jest wrogiem dobrego. Próby wprowadzenia w latach 1925-1935 na wyposażenie Wojska Polskiego najcięższych karabinów maszynowych i działek ppanc oraz koncepcje zastosowania tych broni", "Rocznik Archiwalno-Historyczny Centralnego Archiwum Wojskowego" nr 3/32, 2010/

[MirMił]

Kasa, co do liczb ciężko stwierdzić czy to prawda.

[Woj]

A to niby dlaczego "trudno"?

[poldas]

No i "wyszło szydło z wora" - Stachiewicz okłamał francuskiego współrozmówcę, że Polska wszelkie moce produkcyjne wykorzystuje na wyposażenie własnej armii.

To już zresztą wstępnie zostało ustalone w temacie dotyczącym konfabulacji Ziemkiewicza (RAZ-a).

[Woj]

No i czym się ekscytujesz? "Kłamstwo" było tak naprawdę raczej skrótem myślowym. Po pierwsze chodziło o to, że dla Francuzów mocy produkcyjnych nie wystarczy (i to była prawda), po drugie - Musse o polskim eksporcie sprzętu wiedział i tak, a Stachiewicz wiedział, że M. wie. Próba rozmyślnego wprowadzenia w błąd nie wchodziła w grę.

[poldas]

Czym?

Tym, jak swojego sojusznika żeśmy traktowali.

Oni nam dostarczyli ponad 200 motorów GR-14M, z którymi nie wiedzieliśmy co zrobić. Zakontraktowana była pierwsza dostawa czołgów R-35 + 3 sztuki Hotchkisów.

Strona polska przewidywała że trza będzie zaimportować myśliwce MS-406 na co Francuzi zgodę wyrazili, a tu...

Jak im podziękowano?

Brytyjczycy mieli priorytet?

[Woj]

Oni nam dostarczyli ponad 200 motorów GR-14M,

Naprawdę? No popatrz - nie wiedziałem!

z którymi nie wiedzieliśmy co zrobić.

Czyżby? Człowiek się całe życie uczy....

Zakontraktowana była pierwsza dostawa czołgów R-35 + 3 sztuki Hotchkisów.

W trakcie tej rozmowy nic nie było jeszcze zakontraktowane. A Boforsy Francuzi chcieli właśnie wymienić na R35.

Strona polska przewidywała że trza będzie zaimportować myśliwce MS-406 na co Francuzi zgodę wyrazili, a tu...

Ojeju... Znów - nie wtedy jeszcze!

Brytyjczycy mieli priorytet?

Brytyjczycy zgłosili się wcześniej.

[poldas]

To ile w końcu tych Marsów (GR-14M) według Ciebie dostarczono do Polski?

Skoro Brytyjczycy zgłosili się wcześniej, to w porządku.

Potwierdzasz że to była jednak realizacja kontraktu Brytyjczyków ze Szwedami via Starachowice?

[Woj]

GR 14M dostarczono 50. Z 400 kupionych.

A kontrakt na Boforsy plot. był szwedzki - choć z nami go bezpośrednio uzgadniano.

[poldas]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Na razie - Więcej pytań nie mam.

Ojjj - zapomniałbym.

A boforsy ppanc. do kogo posyłaliśmy?

[Woj]

A boforsy ppanc. do kogo posyłaliśmy?

Odpowiedź masz kilka postów wyżej - do Wielkiej Brytanii i Rumunii.

[jancet]

szkoda tylko, że wojna wybuchła w 1939 r. a nie 1941/2 wtedy nasze fabryki produkowałyby już pełną parą.

Z tym to się zgodzić nie mogę. Szkoda, że wojna nie wybuchła w 1934, a najpóźniej w 1938. Z każdym kwartałem rozziew pomiędzy naszą a niemiecką techniką wojskową się powiększał, i to zarówno pod względem jakości, jak i ilości posiadanego sprzętu. I także realizacja naszych planów inwestycyjnych w zbrojeniówkę by tego nie zmieniła, choćby i się udała.

Co do eksportu broni, przypomnę, że nasz najlepszy myśliwiec PZL P-24 produkowaliśmy wyłącznie na eksport. Fakt, że we wrześniu 1939 był już przestarzały, ale rok wcześniej?