Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
czika

Średniowiecze i socrealizm-podobieństwa...

Rekomendowane odpowiedzi

Lu Tzy   

Ja podjalem. Tylko po to, aby ci powiedziec, zes sobie wyjatkowo durny temat umyslila.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

A Robin Hood co zabierał bogatym, a rozdawał biednym to nie jst podobny do rasowego socjalisty ? A to, że gros szło na własną konsumpcję, to już czysty socrealizm.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Drogi Tomaszu N.

Nie zgadzam się w 300% z Twoim postem i zaraz wyłuszczę, o co chodzi:

Najwyraźniej nie wiesz, co to jest socrealizm więc tutaj wszelkie dyskusje w gruncie rzeczy chyba nie mają sensu, póki się nie dowiesz.

Robin Hood, o którym zresztą najwcześniejsze wzmianki pochodzą z XVIw. i właściwie nie wiadomo, kto wymyślił tę legendę, absolutnie nie był komunistą. Swym zachowaniem wręcz uznawał naturalny podział społeczeństwa na złych-bogatych i biednych-dobrych.

Wracając do tematu zgadzam się wyjątkowo z Lu Tzy. Jeśli i Ty, droga Cziko, nie wiesz, co to socrealizm to chyba rzeczywiście wszyscy straciliśmy tu czas, chyba, że skłoni Cię to do zapoznania się z podręcznikiem do historii.

Najwyraźniej nie wiesz, co to jest socrealizm więc tutaj wszelkie dyskusje w gruncie rzeczy chyba nie mają sensu, póki się nie dowiesz.

//Adm. Proszę nie stosować zwrotów personalnych.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
riv   

Po pierwsze to socrealizm jest to określenie kultury, stylu w sztuce- konkretnie malarstwie,rzeźbie i poezji(choć słowo sztuka jest tu mocno naciągane), a średniowiecze to nazwa epoki historycznej. to porównanie samo przez sie jest bez sensu.

Można porównać gotyk do socrealizmu czy styl romański do socrealizmu.

I co maja ze sobą wspólnego- bardzo dużo. Wszystkie te style są tworzone przez człowieka. Więcej podobieństw brak.....

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
tomsn   

a ja podejmę tę zdumiewającą i dość (przyznacie) abstrakcyjną zagadkę:

W socrealiźmie (sztuce) przedstawiano tylko pewien ideał -robotnika-rolnika. Idealizowano go, jego zajęcia i jego pozycję w społeczeństwie wręcz ubóstwiano, resztę spychając na plan dalszy. Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

W plakatach socrealistycznych często agresję niemiecką przedstawiano w kostiumie średniowiecznego germańskiego rycerza - agresora, krzyżaka, a Polaka - Piasta - chłopa.

Dopisuję sobie dwa punkty za znalezienie podobieństwa, ktoś jeszcze?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

A można jakieś konkretne przykłady obrazów, rzeźb ?

Edytowane przez Tomasz N

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

(...)

Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

(...)

W ówczesnej sztuce nie tyle idealizowano "rycerza", co tworzono jego pewien ideał. Zresztą zmieniający się, wystarczy porównać traktaty Gotfryda de Charny np. "Księgę rycerstwa" z pracą Rajmunda Lullli "Libre que es de l'ordre de cavalleria", a te z "Księgą świętych lekarstw" z 1654 r. napisaną przez Henryka, księcia Lancaster.

A kto był najważniejszym członkiem społeczeństwa... to akurat w sztuce, nie zawsze przebiegało tak jak w życiu.

Wystarczy zatem wspomnieć, że w świecie dworskim (owe: curiositas) doby średniowiecza, w dyskursach o miłości główną kwestią było: kto bardziej godzien serca damy - rycerz czy kleryk...

Dodajmy - kleryk wcale nie był zbyt często - przegranym w tych szrankach.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
jancet   
Dodajmy - kleryk wcale nie był zbyt często - przegranym w tych szrankach.

I tu - w najmniejszym stopniu nie pretendując do dogłębnej znajomości tematu - mógłbym by znaleźć punkt wspólny.

Bo tak jak kleryk, kapłan, biskup - czyli czynnik ideologiczny - w średniowieczu często zyskiwał władzę nad rycerstwem - czynnikiem sprawczym, podobnie w real-socjalizmie komisarze polityczni faktycznie byli nadzorcami dowódców liniowych.

Które to spostrzeżenie zdaje się być bardzo interesującym, gdyż do podobnego rozwiązania sięgnięto w dwóch skrajnie przeciwstawnych systemach filozoficznych (proszę wybaczyć skróty myślowe, o ile są zrozumiałe).

W systemie średniowiecznego chrześcijaństwa przewaga czynnika duchowego, ideologicznego nad materialnym, sprawczym (czyli kapłaństwa nad rycerstwem) zdawała się być oczywista i wynikająca z doktryny wiary.

W systemie real-socjalistycznym też występowała przewaga czynnika duchowego nad sprawczym (czyli komisarzy nad dowódcami i urzędnikami), pomimo iż oficjalna doktryna mówiła o decydującej roli bazy nad nadbudową.

Więc i podobieństwo, i różnicę, macie Państwo jak na widelcu.

Ps. Bardzo proszę, nie bierzcie tego za bardzo poważnie. Choć tylko prawdę i samą prawdę napisałem.

Edytowane przez jancet

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
tomsn   
A można jakieś konkretne przykłady obrazów, rzeźb ?

Myślę, że dobitnym przyk.ładem będą przedstawienia św. Jerzego.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Gdyby nie renta pieniężna, jak nic pojęcie wieczystej dzierżawy wywodziłbym z feudalizmu

A co do obrazów to czy przedstawienia Trójcy Świętej nie mają jakiegoś analogu w soc-realiźmie ?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.