Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
czika

Średniowiecze i socrealizm-podobieństwa...

Recommended Posts

Lu Tzy   

Ja podjalem. Tylko po to, aby ci powiedziec, zes sobie wyjatkowo durny temat umyslila.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

A Robin Hood co zabierał bogatym, a rozdawał biednym to nie jst podobny do rasowego socjalisty ? A to, że gros szło na własną konsumpcję, to już czysty socrealizm.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Drogi Tomaszu N.

Nie zgadzam się w 300% z Twoim postem i zaraz wyłuszczę, o co chodzi:

Najwyraźniej nie wiesz, co to jest socrealizm więc tutaj wszelkie dyskusje w gruncie rzeczy chyba nie mają sensu, póki się nie dowiesz.

Robin Hood, o którym zresztą najwcześniejsze wzmianki pochodzą z XVIw. i właściwie nie wiadomo, kto wymyślił tę legendę, absolutnie nie był komunistą. Swym zachowaniem wręcz uznawał naturalny podział społeczeństwa na złych-bogatych i biednych-dobrych.

Wracając do tematu zgadzam się wyjątkowo z Lu Tzy. Jeśli i Ty, droga Cziko, nie wiesz, co to socrealizm to chyba rzeczywiście wszyscy straciliśmy tu czas, chyba, że skłoni Cię to do zapoznania się z podręcznikiem do historii.

Najwyraźniej nie wiesz, co to jest socrealizm więc tutaj wszelkie dyskusje w gruncie rzeczy chyba nie mają sensu, póki się nie dowiesz.

//Adm. Proszę nie stosować zwrotów personalnych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
riv   

Po pierwsze to socrealizm jest to określenie kultury, stylu w sztuce- konkretnie malarstwie,rzeźbie i poezji(choć słowo sztuka jest tu mocno naciągane), a średniowiecze to nazwa epoki historycznej. to porównanie samo przez sie jest bez sensu.

Można porównać gotyk do socrealizmu czy styl romański do socrealizmu.

I co maja ze sobą wspólnego- bardzo dużo. Wszystkie te style są tworzone przez człowieka. Więcej podobieństw brak.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
tomsn   

a ja podejmę tę zdumiewającą i dość (przyznacie) abstrakcyjną zagadkę:

W socrealiźmie (sztuce) przedstawiano tylko pewien ideał -robotnika-rolnika. Idealizowano go, jego zajęcia i jego pozycję w społeczeństwie wręcz ubóstwiano, resztę spychając na plan dalszy. Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

W plakatach socrealistycznych często agresję niemiecką przedstawiano w kostiumie średniowiecznego germańskiego rycerza - agresora, krzyżaka, a Polaka - Piasta - chłopa.

Dopisuję sobie dwa punkty za znalezienie podobieństwa, ktoś jeszcze?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

A można jakieś konkretne przykłady obrazów, rzeźb ?

Edited by Tomasz N

Share this post


Link to post
Share on other sites

(...)

Z kolei w sztuce średniowiecznej - idealizowano rycerza, przedstawiano go jako najważniejszego członka społeczeństwa, itp.

(...)

W ówczesnej sztuce nie tyle idealizowano "rycerza", co tworzono jego pewien ideał. Zresztą zmieniający się, wystarczy porównać traktaty Gotfryda de Charny np. "Księgę rycerstwa" z pracą Rajmunda Lullli "Libre que es de l'ordre de cavalleria", a te z "Księgą świętych lekarstw" z 1654 r. napisaną przez Henryka, księcia Lancaster.

A kto był najważniejszym członkiem społeczeństwa... to akurat w sztuce, nie zawsze przebiegało tak jak w życiu.

Wystarczy zatem wspomnieć, że w świecie dworskim (owe: curiositas) doby średniowiecza, w dyskursach o miłości główną kwestią było: kto bardziej godzien serca damy - rycerz czy kleryk...

Dodajmy - kleryk wcale nie był zbyt często - przegranym w tych szrankach.

Share this post


Link to post
Share on other sites
jancet   
Dodajmy - kleryk wcale nie był zbyt często - przegranym w tych szrankach.

I tu - w najmniejszym stopniu nie pretendując do dogłębnej znajomości tematu - mógłbym by znaleźć punkt wspólny.

Bo tak jak kleryk, kapłan, biskup - czyli czynnik ideologiczny - w średniowieczu często zyskiwał władzę nad rycerstwem - czynnikiem sprawczym, podobnie w real-socjalizmie komisarze polityczni faktycznie byli nadzorcami dowódców liniowych.

Które to spostrzeżenie zdaje się być bardzo interesującym, gdyż do podobnego rozwiązania sięgnięto w dwóch skrajnie przeciwstawnych systemach filozoficznych (proszę wybaczyć skróty myślowe, o ile są zrozumiałe).

W systemie średniowiecznego chrześcijaństwa przewaga czynnika duchowego, ideologicznego nad materialnym, sprawczym (czyli kapłaństwa nad rycerstwem) zdawała się być oczywista i wynikająca z doktryny wiary.

W systemie real-socjalistycznym też występowała przewaga czynnika duchowego nad sprawczym (czyli komisarzy nad dowódcami i urzędnikami), pomimo iż oficjalna doktryna mówiła o decydującej roli bazy nad nadbudową.

Więc i podobieństwo, i różnicę, macie Państwo jak na widelcu.

Ps. Bardzo proszę, nie bierzcie tego za bardzo poważnie. Choć tylko prawdę i samą prawdę napisałem.

Edited by jancet

Share this post


Link to post
Share on other sites
tomsn   
A można jakieś konkretne przykłady obrazów, rzeźb ?

Myślę, że dobitnym przyk.ładem będą przedstawienia św. Jerzego.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tomasz N   

Gdyby nie renta pieniężna, jak nic pojęcie wieczystej dzierżawy wywodziłbym z feudalizmu

A co do obrazów to czy przedstawienia Trójcy Świętej nie mają jakiegoś analogu w soc-realiźmie ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.