Skocz do zawartości
  • Ogłoszenia

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
marcnow92

Trzy Powstania Śląskie - dlaczego się o nich zapomina?

Rekomendowane odpowiedzi

Były niebywałym zrywem ludności śląskiej, która po wielu wiekach odłączenia od polski czuła się ludnością polską. dlaczego dzisiaj się o poświęceniu tulu powstańców zapomina. Uważa sie że tylko powstanie wielkopolskie było dla polski zwycięskie. Przecież III powstanie śląskie także zakończyło się niebywałym sukcesem. W odróżnieniu od pierwszych polskich powstań to każde z trzech śląskich powstań przyniosło pewne zwycięstwo. Dlaczego dzisiaj te insurekcje śląskie są pomijane w podręcznikach do historii, wykładach telewizji i w prasie?

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Zadałeś bardzo dobre pytanie. Pomijane jest również powstanie Wielkopolskie..., a Styczniowe i Listopadowe nie, czcimy klęski. Przecież po III powstaniu w 1992 r. w Genewie obszar przyznany Polsce powiększony został do ok. 1/3 spornego terytorium z 1/2 hutnictwa i 3/4 węgla miało to kolosalne znaczenie dla rozwoju II RP.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   

Dlaczego? Bo cały Górny Śląsk nie został nam przyznany. Otrzymaliśmy 1/3 terytorium i bodajże większość terenów najbardziej uprzemysłowionych, jednak widocznie to nie wystarcza by nadać powstaniom śląskim miano zakończonych powodzeniem.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Dlaczego? Bo cały Górny Śląsk nie został nam przyznany. Otrzymaliśmy 1/3 terytorium i bodajże większość terenów najbardziej uprzemysłowionych, jednak widocznie to nie wystarcza by nadać powstaniom śląskim miano zakończonych powodzeniem.

Ale dały nam one wyraźne korzyści materialne, a mówi się o nich zbyt mało, powinno się kosztem Styczniowego i Listopadowego wprowadzić dodatkową godzinę o Powstaniu Śląskim i Wielkopolskim.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Niedawno była rocznica powstania Wielkopolskiego i mówiono wtedy o nim że jest jedynym zwycięskim dla polski powstaniem. To jest przecież nieprawdą ponieważ III powstanie śląskie też było w pełni zwycięskie ponieważ udało sie uzyskać te tereny które powstańcy chcieli. To że było to tylko 1/3 terytorium plebiscytowego jest winą złego ustanowienia terytorium plebiscytowego przez ententę. były do niego zaliczone powiaty których polska w ogóle nie chciała posiadać i sięgały do dzisiejszego terytorium województwa dolnośląskiego!

Dlaczego? Bo cały Górny Śląsk nie został nam przyznany

Źle myślisz. zostało nam przyznane większość terytorium Górnego Śląska. Dzisiejsze terytorium województwa śląskiego tylko 20% zamieszkują ślązacy

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tofik   
Źle myślisz. zostało nam przyznane większość terytorium Górnego Śląska.

Źle czytasz. Pisałem, że nie przyznano nam całego Górnego Śląska.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Powstania te są pomijane z prostego powodu. Wybuchły wbrew woli Józefa Piłsudskiego, a wobec tego, że dziś buduje się na nowo kult marszałka, o tych powstaniach się milczy. Gdyby zwycięstwa odniesiono dzięki Piłsudskiemu byłoby o nich głośno. Niestety on nawet palcem nie kiwnął, trzebaby zatem uhonorować takich ludzi jak Korfanty, czy Dowbór-Muśnicki, a tego zrobić nie wolno, bo jedynym prawowitym wskrzesicielem państwa polskiego jest Józef Piłsudski, pozostali zaś zasługują na zapomnienie lub zdyskredytowanie.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Hauer   
tego zrobić nie wolno, bo jedynym prawowitym wskrzesicielem państwa polskiego jest Józef Piłsudski, pozostali zaś zasługują na zapomnienie lub zdyskredytowanie.

O czym juz wkrótce usłyszymy przy okazji kolejnej rocznicy rzekomego odzyskania niepodległości.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Osobiście uważam że każde z tych trzech powstań było w pewnym sensie zwycieskie.

dzięki I powstaniu Europa zauważyła chęć przyłączenia terytorium Sląska do Polski

po II zostało zlikwidowane 'Sipo" czyli postulat powstańców przez którego wybuchło to powstanie. Można by było wywnioskować ze postulaty zostały spełnione w 100%.

III było nawet cudem. Nie że udało sie go wygrać ale że inne państwa uznały że te terytorium powinno się znajdować w granicach Polski!

[ Dodano: 2007-11-28, 18:23 ]

Szkoda że teraz się o tym powstaniu zapomina :lol: ostatnio spotkałem się nawet z opinią jakoby powstańcy śląscy byli .........zdrajcami bo zdradzili naród niemiecki.

Podobno na mocy autonomii do chyba 1930 roku na śląsku panowała ustawa że w szkole mogą uczyć tylko nauczycielki niezamężne a wyjście za mąż było traktowane jako dyscyplinarka 8)

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gnome   

Jako, że nie ma sensu zakładać kolejnego tematu o powstaniach śląskich rozszerzyłem trochę "zakres" tego tematu także o Wasze opinie dotyczące samych powstań.

Abstrahując od tego czy zapomina się od nich czy też tak nie jest chciałem napisać o samej ocenie powstań, tak więc:

Mimo to, że żadne z powstań nie odniosło militarnego sukcesu (dwa pierwsze zostały przegrane, trzecie można chyba uznać za nierozstrzygnięte) jednak każde z nich przyniosło jakieś pozytywne rezultaty. Pierwsze doprowadziło do tego, że z terenu plebiscytowego zostało wycofane wojsko niemieckie, a na jego miejsce pojawiły się siły międzynarodowe. Drugie doprowadziło do wycofania niemieckiej policji z tego terenu i powołania mieszanej policji plebiscytowej, zaś trzecie było jednoznaczną manifestacją patriotycznych postaw ludności Śląska, która nie chciała pozwolić na to aby o przynależności tych terenów zadecydowano jedynie opierając się na wynikach plebiscytu.

Podsumowując wszystkie trzy powstania śląskie należy oceniać jednoznacznie pozytywnie, były one dowodem na to, że polskość na tych terenach przetrwała (lub odrodziła się dzięki działalności polskich animatorów) pomimo wielowiekowego oderwania od Macierzy.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Mimo to, że żadne z powstań nie odniosło militarnego sukcesu

Bo wódz narodu nie udzielił poparcia 8)

dwa pierwsze zostały przegrane

Dlaczego? W II postulatem było usunięcie SiPO i postulat został osiągnięty więc powstanie wygrane

trzecie można chyba uznać za nierozstrzygnięte

Nie do końca ponieważ dostaliśmy tereny zamieszkiwane w większości przez polaków a o sile jaką zasiliły gospodarkę II RP już nie wspomnę. Aż strach pomyśleś co by było gdyby Śląsk nie został do Polski przyłączony

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gnome   
Bo wódz narodu nie udzielił poparcia 8)

A już myślałem, że dotarły do Ciebie argumenty, wyjaśniające dlaczego Polska nie udzieliła bezpośredniego poparcia dla powstań, ale widzę, że dalej pozostajesz przy swojej wersji :lol: .

Co do reszty to dokładnie to samo napisałem w swoim poście, więc się z Tobą zgadzam.

Aż strach pomyśleś co by było gdyby Śląsk nie został do polski przyłączony

A co do tego to koncepcje na wypadek takiej ewentualności opracował E. Kwiatkowski, zakładając wykorzystanie zamiast węgla gazu z naszych złóż, co miało sens, no ale faktycznie bez przemysłu ciężkiego, który przypadł nam po podziale Śląska, byłoby bardzo ciężko, prawdopodobnie bylibyśmy całkowicie uzależnieni on Niemiec.

I mam prośbę nazwę naszego pięknego kraju pisz z dużej litery.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
A co do tego to koncepcje na wypadek takiej ewentualności opracował E. Kwiatkowski, zakładając wykorzystanie zamiast węgla gazu z naszych złóż, co miało sens,

Tyle że złoża gazu nie były tak odkryte jak węgiel na Śląsku. Trzeba było zbudować cała infrastrukturę która na Śląsku już była. Złóż jeszcze trzeba było poszukać a o tym jak dostępny był węgiel na śląsku świadczą tzw. "Bidaszyby".

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Gnome   
Tyle że złoża gazu nie były tak odkryte jak węgiel na Śląsku. Trzeba było zbudować cała infrastrukturę która na Śląsku już była. Złóż jeszcze trzeba było poszukać a o tym jak dostępny był węgiel na śląsku świadczą tzw. "Bidaszyby".

To co piszesz to oczywista oczywistość (że pozwolę zacytować sobie "klasyka" :lol: ), napisałem o tym aby pokazać, że były również koncepcje alternatywne, które niestety rozpoczęto realizować w drugiej połowie lat 30-tych, a były bardzo ciekawe.

A tak poza tym to zapraszam do innych tematów, jest w czym wybierać.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach
Tomasz N   

Miło się czyta te pogadanki ku pokrzepieniu serc o trzech zwycięskich powstaniach śląskich, lecz prawdy w nich niewiele. Również co do roli w nich Piłsudskiego.

Przecież pierwsze to swoiste kuriozum, które przegrało nim się zaczęło, bo dupowaci Ślązacy (jak to pisze JE K. Kutz), nie mający bladego pojęcia o konspiracji, doprowadzili do jego praktyczne pełnej dekonspiracji. W końcu wybuchło jedynie dlatego, że wpadł w ręce Niemców goniec z rozkazem jego odwołania !

Dopiero przysłanie przez Piłsudskiego bojców POW, którzy przejęli dowodzenie (pozostawiając dowódców śląskich (wojskowych) jako figurantów) doprowadziło do tego, że nakreślono długoterminową strategię z terminem właściwego powstania PO PLEBISCYCIE PO !! (w przypadku jego przegrania), i pod ten scenariusz szykowano oddziały, dywersję, jak też przeprowadzono dla polepszenia warunków jego przygotowania czysto taktyczne II powstanie, wyczekawszy sprzyjającej chwili.

Całość przygotowań odbywała się w sprzyjających warunkach stworzonych przez Francuzów (i przeciwdziałaniu Włochów z Anglikami).

Początkowy sukces III powstania był możliwy dzięki bojcom PPS, którzy wysadziwszy mosty odcięli obszar operacyjny Śląska od Niemiec. Potem po wypowiedzeniu przez dowódców średniego szczebla (otoczenie Grażyńskiego) posłuszeństwa Korfantemu i odmowie szybkiego jego zakończenia, zakończyło się dopiero po niepotrzebnej klęsce pod Anabergiem. Do pełnej klęski nie doszło tylko dlatego, że nikomu nie było na rękę ( Anglikom, Francuzom) pozwolenie na pełne zwycięstwo oddziałów niemieckich Hoefera, stąd jego zatrzymanie przez Komisję Międzysojuszniczą.

Szczegóły tajnych przygotowań powstania można znaleźć w raportach mjr Charaszkiewicza opublikowanych w 2000 r.

Udostępnij tego posta


Odnośnik do posta
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×

Powiadomienie o plikach cookie

Przed wyrażeniem zgody na Warunki użytkowania forum koniecznie zapoznaj się z naszą Polityka prywatności. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.