Polacy w oczach innych

[Jarpen Zigrin]

Zapraszam do zamiesczania cytatów dt. oceny Polaków podczas II wś. Myśle, że będzie to ciekawa dyskusja.

[Albinos]

Pierwszą opinią dotyczącą Polaków walczących na frontach jaka przychodzi mi do głowy, jest przydomek nadany przez zachodnich korespondentów naszej 1. SBS. "Przeklęta polska SS" jak to widnieje w "Rozdartym narodzie" Cholewczynskiego, czy też "Cholerne polskie SS", jak to powinno brzmieć w oryginale. Określenia tego nasi spadochroniarze dorobili się walcząc pod Driel i w Oosterbeek, podczas M-G.

Nasi żołnierze byli postrzegani przez sojusznicze oddziały, jako bardzo wytrzymali na trudy wojny i niezwykle zawzięci. Brytyjczycy ponoć mawiali, iż kiedy Polacy przejmowali od nich pozycje obronne, nie zwracali najmniejszej uwagi na usprawnienia wprowadzane przez Brytyjczyków, tylko wchodzili z bronią niemalże od razu gotowi do walki.

[ciekawy]

We wrześniu 1939r. Niemcy nazwali 10BK płk. dypl. S. Maczka "Czarną Brygadą" (penie od nosznych czarnych skórzanych płaszczy - przyp. ciekawy :wink: ). Nieprzypadkowo niemiecka 4DLek. walcząca z tą brygadą poniosła największe straty ze wszystkich dywizji niemieckich walczących we wrześniu - tak zawzięte musiały być walki tej naszej małej, 5 - tysięcznej jednostki...

pzdr.

P.S. - ciekawostka - te formacje jeszcze się spotkają w niedalekiej przyszłości - otóż podczas operacji sprzymierzonych w Normandii (kocioł pod "Maczugą" - Chambois) żołnierze 10BK (już w składzie 1DPanc. gen. Maczka) wezmą sporo jeńców niemieckich. Cześć z nich miała wpisane w książeczkach wojskowych jako miejsce walk - Lubień, Kasina Wielka, czy Dobczyce.

pzdr.

[mch90]

O żołnierzach II Korpusu polskiego we Włoszech:

Saper Richard Eke: "(...) Byli dziwnymi żołnierzami, czystymi, bystrymi, pachnącymi perfumami. Palili papierosy w długich cygarnicach i zadali sobie trud perfekcyjnego opanowania włoskiego. Byli bardzo szarmanccy w stosunku do miejscowych kobiet i panny były wręcz oczarowane tak uprzejmym traktowaniem. Mimo wyraźnej łagodności Polacy byli zuchwali i odważni, co mieli udowodnić w ciągu kilku następnych tygodni".

"Monte Cassino" M. Parker, str. 319

Fred Majdalany, Batalion Fizylierów Lancashire: "czasami ich powaga mocno kontrastowała z wyraźną swobodą bycia ich brytyjskich towarzyszy z 8. Armii. Uważali, że zbyt mało się tym przejmujemy, bo nie dyszymy przez cały czas ślepą nienawiścią".

Anonimowy oficer brytyjski: "Ich motywy były równie oczywiste, co proste. Chcieli tylko zabijać Niemców i w ogóle nie zawracali sobie głowy typowymi udoskonaleniami, gdy przejmowali nasze stanowiska. Po prostu weszli z bronią i to wszystko".

"Monte Cassino" M. Parker, str. 321

P.S. - ciekawostka - te formacje jeszcze się spotkają w niedalekiej przyszłości - otóż podczas operacji sprzymierzonych w Normandii (kocioł pod "Maczugą" - Chambois) żołnierze 10BK (już w składzie 1DPanc. gen. Maczka) wezmą sporo jeńców niemieckich. Cześć z nich miała wpisane w książeczkach wojskowych jako miejsce walk - Lubień, Kasina Wielka, czy Dobczyce.

To prawda, lecz wbrew opinii wielu, nie było takich sytuacji, że Maczkowcy dokonywali egzekucji na każdym żołnierzu u którego widniała kampania wrześniowa na szlaku bojowym. Również, już będąc przy tym temacie, nie doszło do masowej rzezi jeńców niemieckich w Chambois, o czym pisze Amborse ("Obywatele w mundurach", wspomnienia por. Watersa) i co próbuje nam wmówić Pan Czwartosz.

[jarek_n]

Generał Patton: " 17 grudnia 1943 roku generał Nesbitt zabrał mnie do generała Andersa, dowódcy polskiego II Korpusu... Wystawiono nam oddział honorowy złożony z bardzo porządnie prezentujących się żołnierzy... Generał Anders zrobił na mnie silne wrażenie jako bardzo męski typ... Oddziały polskie najlepiej prezentują się ze wszystkich, jakie kiedykolwiek widziałem, łącznie z brytyjskimi i amerykańskimi."

" Wojna, jak ją poznałem" Gen. George S. Patton., str. 54-55.

[mch90]

Z kampanii wrześniowej:

"Podziwialiśmy naszego przeciwnika za jego dumę narodową i zaangażowanie. Zdobyli sobie nasz szacunek. Słyszeliśmy, że pułk polskiej kawalerii wykonał szarżę na nasze czołgi. Powiedziano im, że niemieckie czołgi były jedynie makietami z tektury"- to słowa Erich Becka z 7. Pancernego Pułku Rozpoznawczego. W tej wypowiedzi najważniejsza jest pierwsza część, druga, to już mit szarży pod Krojantami.

"Byłem dowódcą pancernym" Hans von Luck, str. 39.

Mjr. Sepp Kraft, dowódca 16. Batalionu Rezerwowo-Szkoleniowego Grenadierów Pancernych SS, meldował o Polakach z 1. SBS. Twierdził, że Polacy okazali się "twardymi, wprawionymi i budzącymi grozę żołnierzami", choć jeńcy, jak się zdaje, mieli "typowo przestępcze charaktery".

"Wyścig do Renu" Alexander McKee, str. 221

[Tofik]

Czy koledzy spotkali się z negatywną opinią o Polakach?

[Hauer]

Czy koledzy spotkali się z negatywną opinią o Polakach?

Moze byc trudno biorąc pod uwagę, jak nasze jednostki powstawały. Nieraz wyczynem było samo dostanie sie do PSZ. W Krosnie mieszka taki żołnierz. Niemcy wywieźli go na roboty, tam sie dowiedział o polskim wojsku. Przekradal sie przez Niemcy i Włochy i przez front, zeby dostać się do Andersa. Dziwisz się, że póxniej o armii złozonej z takich ludzi ktos mówi:

Oddziały polskie najlepiej prezentują się ze wszystkich, jakie kiedykolwiek widziałem, łącznie z brytyjskimi i amerykańskimi

[Tofik]

No cóż wielki wyczyn, a co do:

Oddziały polskie najlepiej prezentują się ze wszystkich, jakie kiedykolwiek widziałem, łącznie z brytyjskimi i amerykańskimi

no nie dziwię się, ale zastanawiam się czy byliśmy krystalicznie czyści, tacy rycerscy, odważni i w ogóle doskonali. Np. Byli bardzo szarmanccy w stosunku do miejscowych kobiet i panny były wręcz oczarowane tak uprzejmym traktowaniem może budzić skojarzenia z żołnierzami Armii Czerwonej (może z wyjątkiem uprzejmego traktowania :roll: ). Po prostu jestem ciekaw czy wszyscy z aliantów (a właśnie - a wojskowi ZSRR?) i nie tylko (bo przecież są jeszcze Niemcy) mieli o nas takie zdanie.

[mch90]

Czy koledzy spotkali się z negatywną opinią o Polakach?

Kanadyjczycy z 4. DPanc i sztabu II Korpusu Kanadyjskiego negatywnie wypowiadali się o Polakach z 1. DPanc, zarzucając im m.in. niewypełnianie rozkazów, do takich krytyków należeli m.in. gen. Kitching. Cały szkopuł leży w tym, że z tezami o niesubordynacji Polaków podczas operacji "Totalise" już się rozprawiono, to raz, a dwa, że dowodzenie gen. Kitchinga to szczyt niekompetencji, która zresztą ponoć szerzyła się przez całą kampanię normandzką w szeregach armii kanadyjskiej. Zresztą, może ta zawiść, jaką darzyli Kanadyjczycy Polaków wynika stąd, że nagle, po wielu tygodniach zaciętych walk weszła do walki nasza dywizja pancerna i nagle to ona odegrała najbardziej widowiskową rolę w kluczowym dla kampanii zamykaniu kotła Falaise.

[Markus]

Znane chyba wszystkim (aż się zdziwiłem, że nikt nie napisał):

Nigdy w dziedzinie ludzkich konfliktów tak wielu nie zawdzięczało tak wiele tak nielicznym - Winston Churchill o Dywizjonie 303

[Alessandro]

Cóż Polacy zadziwiali innych swoim bohaterstwem , męstwem i heroizmem. Mieli chęć zemsty na Niemcach za Westerplatte . Nieważne było jak dojdą do celu , dla nich liczyło sie tylko to czy cel zrealizują. Niektórzy zagraniczni generałowie mieli jednak o Polakach słąbe przekonanie myśleli , żę są nic nie warci i nie godni zaufania. Monty nie był chętny do wysłania ich do operacj Totalise(mówię tu o maczkowcach). Podobnie generał 4 pancernej(kanadyjskiej )Simonds zaufał im i uwierzył dopiero po Dives. Z tym więc było różnie. Dowódcy zagraniczni musieli nabrać do nich zaufanai. Czasami jednak z takiego przekonania , rasizmu. Często też dowódcy zagraniczni zazdrościli Polakom ich cech bojowych. Bywało więc różnie.

[Albinos]

Cytat z Kopańskiego: Australijczyków cechował serdeczny stosunek do dawnych karpatczyków. Później sporo polskich żołnierzy, którzy mieli za sobą walki w Afryce wyemigrowało do Australii korzystając z zaproszeń australijskich towarzyszy broni.

A oto co o Polakach mówili Węgrzy, cyt. za M. Młudzik "Wojenne losy": Polaka w worek zawiązać, postawić wartownika - to worek będzie związany, a Polak ucieknie...

[mch90]

Podobnie generał 4 pancernej(kanadyjskiej )Simonds

Simmonds dowodził II KA kanadyjskim a 4. DPanc gen. Kitching- swoją drogą, ostry krytyk polskiej 1. DPanc. Chciałoby się powiedzieć "przygnał kocioł garncowi" ponieważ dowodzenie Kitchinga w Normandii to szczyt niekompetencji.

uwierzył dopiero po Dives.

Yyyy jaka bitwa o Dives?! Nie znam takiego pojęcia. Dives to rzeka, która przepływała m.in. przez St. Lambert-sur-Dives i Chambois, gdzie walczył 10. PSK podczas zamykania "worka" Falaise-Chambois-Argentan.

[Alessandro]

Simmonds dowodził II KA kanadyjskim

Przepraszam wynika to z mojej pomyłki.

Yyyy jaka bitwa o Dives

Rzeka ale to też kotlina płynie nieopodal wzgórza 262. To mało znana bitwa. Ale ztego co pamietam 10 PSK sforsował rzekę i pokonał Niemców zakwaterowanych tam. Żołnierze nie zdawali sobie sprawy z odniesionego zwycięstwa. To właśnie otworzyło im drogę do Chamboise.