Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Sign in to follow this  
Estera

Joachim Murat - ocena

Recommended Posts

Estera   

Porozmawiajmy i o tym marszałku. Jak go oceniacie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   

Taktycznie i strategicznie mierny. Odwaga i brawura zapewniły mu buławę, ale nie reprezentował sobą nic wiecej. No, moze jeszcze pragmatyzm - wiedział kiedy opuścić sprawe Napoleona i spróbować wygrać dla siebie Neapol.

//Estera. Imiona piszemy wielką literą. Błąd poprawiłam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Taktycznie i strategicznie mierny

Nie do końca- Iława Pruska- jego szarża dała zwycięstwo. Kawalerzystą był wybitnym.

Odwaga i brawura zapewniły mu buławę

Nie tylko dlatego- przecież był w rodzinie...

wiedział kiedy opuścić sprawe Napoleona i spróbować wygrać dla siebie Neapol.

Sprytny był, owszem, ale dlatego, że zdradził uważam go za zero. Niektórzy jak Davout zachowali klasę, a on-nie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   
Nie do końca- Iława Pruska- jego szarża dała zwycięstwo. Kawalerzystą był wybitnym.

Miał być (lub był) najwybitniejszym dowódcą jazdy.

Nie był ani wybitnym człowiekiem, ani złym. Zajął w 1806 r. a w 1808 r. stłumił powstanie w Madrycie (walki w Hiszpanii i tak trwały nadal).

Sprytny był, owszem, ale dlatego, że zdradził uważam go za zero.

I tylko dlatego? Ja jako wyznawca zasady "trzeba walczyć kiedy jest szansa na zwycięstwo" będę trzymał stronę Murata. Do rokowań z Metternichem doszło w 1814 r. już po Lipsku, gdy Napoleon był już bez szans - Murat nie chciał ginąć marnie, tylko chciał dla siebie coś "ugrać". I ugrał Neapol. Nawet dla tych ludzi, którzy cenią honor i lojalność Murat nie powinien być zerem - on powrócił na stronę Napoleona, później walczył przeciw Austriakom, ale bez powodzenia - zresztą, za słaby był na taką walkę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Amilkar   

Kolejny element do barwnej mozaiki postaci tej epoki. Strojniś do przesady ,lubiący wymyślać najlepsze stroje (lubiła go za to Józefina). Uwielbił po trochę Polaków , a oni jego :

Znane jest przywitanie Murata gdzie Kiliński krzyknął "Viva Rex Poloniae" czy jakoś tak , a tłum entuzjastycznie przyjął to miano dla niego. Czy z przypadku z roku 1812 ( nie pamiętam miejscowości) gdzie Murat dał się zapchnąć do wąwozu przez Rosjan. krzyknął tylko wtedy : Dzieciiiiiii!!!!!!.

Wyleciała Polska kawaleria . Te dzieci przetrąciły Rosjanom kręgosłup.

Dowódca jazdy wybitny u boku choćby Lassale'a .

I tylko dlatego? Ja jako wyznawca zasady "trzeba walczyć kiedy jest szansa na zwycięstwo" będę trzymał stronę Murata. Do rokowań z Metternichem doszło w 1814 r. już po Lipsku, gdy Napoleon był już bez szans - Murat nie chciał ginąć marnie, tylko chciał dla siebie coś "ugrać". I ugrał Neapol. Nawet dla tych ludzi, którzy cenią honor i lojalność Murat nie powinien być zerem - on powrócił na stronę Napoleona, później walczył przeciw Austriakom, ale bez powodzenia - zresztą, za słaby był na taką walkę.

Zachowanie wzorcowe dla tamtej epoki. Przegrał wiele ale udało mu się uzyskać jescze trochę dla siebie. Nie potępiam go w tej kwestii choć odwrócił się od Napoleona.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lizander   
Nie do końca- Iława Pruska- jego szarża dała zwycięstwo. Kawalerzystą był wybitnym.

Wybacz, ale odnosiłem się do zdolności dowódczych - pogalopować na koniu bez głowy umiał, ale to nie czyni taktykiem.

Nie tylko dlatego- przecież był w rodzinie...

Najpierw był chyba marszałkiem, potem był w rodzinie. Ale zgodze się, że pominąłem jedną cechę - bezwzględność. To bodajże kpt. Murat sprowadził armaty, którymi Bonaparte strzelał do ludu Paryża.

Sprytny był, owszem, ale dlatego, że zdradził uważam go za zero. Niektórzy jak Davout zachowali klasę, a on-nie.

Davout - owszem, zachował klasę. On, St. Cyr, Macdonald i chyba Suchet.

Istotnie, postępowanie Murata w Neapolu jest bliskie zdrady Bonapartego (a potem zdrady układu z Matternichem), w odróżnieniu od Bernadotte'a.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Estera   
Murat sprowadził armaty, którymi Bonaparte strzelał do ludu Paryża.

Zhadza się. Przytargał je w nocy. Napoleon uczynił go potem swoim adiutantem. To nie jest przejaw bezwzględności. Wypełniał rozkazy.

Najpierw był chyba marszałkiem, potem był w rodzinie

Owszem, ale tytuł ksiażęcy już otrzymał dzięki temu, jak pamiętam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 12.08.2007 o 3:50 PM, Amilkar napisał:

Znane jest przywitanie Murata gdzie Kiliński krzyknął "Viva Rex Poloniae" czy jakoś tak , a tłum entuzjastycznie przyjął to miano dla niego

 

Mnie nie jest znane, zna ktoś źródło tej informacji?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.