Jump to content
  • Announcements

    • Jarpen Zigrin

      Zostań naszym fanem. Obserwuj nas w social mediach : )   12/11/2016

      Daj się poznać jako nasz fan oraz miej łatwy i szybki dostęp do najnowszych informacji poprzez swój ulubiony portal społecznościowy.    Obecnie można nas znaleźć m.in tutaj:   Facebook: http://www.facebook.com/pages/Historiaorgp...19230928?ref=ts Twitter: http://twitter.com/historia_org_pl Instagram: https://www.instagram.com/historia.org.pl/
    • Jarpen Zigrin

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum   12/12/2016

      Przewodnik użytkownika - jak pisać na forum. Krótki przewodnik o tym, jak poprawnie pisać i cytować posty: http://forum.historia.org.pl/topic/14455-przewodnik-uzytkownika-jak-pisac-na-forum/
Tofik

Papieżyca Joanna

Recommended Posts

Tofik   

Czy ta kobieta była wg Was papieżem czy to tylko zwykła legenda?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak na prawdę to kto wie? Jednak osobiście w to wątpię. Złamano by zbyt wiele przepisów kościelnych, a nie sądzę żeby nikt nie zorientował się że Joanna to kobieta:) Sam "fakt" że na tronie papieskim zasiadała kobieta był bardzo wygodny dla ruchu reformacyjnego i to może przemawiać za tym że został wymyślony :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tofik   

Ja także wątpię, niemożliwe aby przez tyle lat nikt się nie zorientował, że to kobieta. A poza tym nie było tylu rodzajów makijażu co dziś także zamaskowanie swej płci było trudne :roll: (bo dziś czasami trudno mi odróżnić kto jest mężczyzną, a kto kobietą).

Share this post


Link to post
Share on other sites
nuage   

to jest raczej nie mozliwe zeby sie nikt nie zorientowal , chociaz nigdy nie wiadomo w kazdej legendzie jest ziarenko prawdy :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja również uważam, że nie było papieżycy Joanny. Myślę, że nawet jeżeli kościół chciałby wymazać jej istnienie i spaliłby informacje o niej to i tak pewnie by coś zostało...:arrow:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Masahiko   

Sytuacja wygląda tak że faktycznie nie było kobiety - Papieża. Tutaj raczej chodzi o to, że w Rzymie Papieży wybierali między siebie najzamożniejsze rody. W pewnym okresie jednym z takich rodów rządziła kobieta (niestety nie pamiętam nazwisk) i wyznaczyła bodajże dwóch Papieży. Byli oni jej marionetkami. Jeżeli znajdę gdzieś o tym coś więcej to napiszę.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Masahiko   
Chodzi Ci pewnie o czasy tzw. pornokracji, kiedy papieżami zostawali kochankowie księżnej Toskanii?

Chyba coś w tym stylu. Sprawdzę to i będziemy mogli podyskutować ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narya   

A znacie może o niej legendę? Jak się skończyły rządy papieżycy? Ponieważ wykryto, że była w ciąży. Dopiero wtedy.

Nie wiem, może miała małe piersi, że zdołała je ukryć. No przecież inni duchowni nie zaglądali w gacie papieżowi (homoseksualistami chyba nie byli, ale kto wie).

Jeśli Joanna d'Arc przebrała się za mężczyznę, to czemu niby nie Joanna - papież. Zresztą.. zbieżność imion?

To jest legenda, która ma genezę taką, by wskazać na to, że kobiety nie mogły być duchownymi, a co dopiero papieżami i prawdopodobne jest, że sam KK wyprodukował tę legendę sobie w celach "dydaktycznych".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawa podobno wyglądała tak, że nikt nie wiedział o tym, że Joanna jest kobietą. Wyszło to na jaw dopiero, gdy zaszła ona w ciąże i urodziła dziecko podczas obchodu w czasie jakiegoś święta. Wtedy rozszalały tłum ją zbojkotował.

Osobiście w to nie wierzę. Legenda ta powstała po to, by umniejszyć i tak walący się autorytet Papieża.

Sprawa rozwiązana.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ciekawy   
Wtedy rozszalały tłum ją zbojkotował.

Yyy ... ukaminował. Niby taka sama końcówka, ale proces jakże różny dla zainteresowanego (nie wspominając już o tym, iż bojkotowanie znacznie, ale to znacznie mniej boli) :roll:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wtedy rozszalały tłum ją zbojkotował.

Yyy ... ukaminował. Niby taka sama końcówka, ale proces jakże różny dla zainteresowanego (nie wspominając już o tym, iż bojkotowanie znacznie, ale to znacznie mniej boli) :roll:

Nawet sama nie wiedziałam, że ukamieniował. W każdym razie jest to jedna wielka bujda.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ciekawy   
W każdym razie jest to jedna wielka bujda.

Tak naprawdę, to chyba nigdy sie tego nie dowiemy - Wwg kościoła katolickiego - tak, bujda. Jednak smród pozostał, i coś musiało być na rzeczy, skoro:

- Posąg Joanny stał między posągami innych papieży w katedrze w Sienie do roku 1601, gdy z rozkazu papieża Klemensa VIII zniszczono go bądź przekuto na popiersie papieża Zachariasza:

- Do XVI wieku każdy nowo wybrany papież musiał przechodzić badanie płci, siadając na sella stercoraria (dosł. "gnojne krzesło"), które w siedzeniu miało otwór i prawdopodobnie służyło wcześniej jako toaleta. Przeprowadzający badanie ogłaszał: "Mas nobis nominus est" - Nasz kandydat jest mężczyzną;

- Legenda jako źródło wiedzy wsród ludu rzymskiego - kto, po co, i w jakim celu ją wymyślił ? Jeżeli powstała by ona w czasach reformacji - zgoda, wszystko, co mogło dokopać kościołowi kat. było "na topie", ale podanie o Joannie powstało prawie 600 lat wcześniej ...

-

Share this post


Link to post
Share on other sites
Narya   
Dlaczego więc nie pisze o tym w żadnych poważnych źródłach? Dlaczego kościół to ukrył?

Na to pytanie to może odpowiedzieć tylko Watykan. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

Przed wyrażeniem zgody na Terms of Use forum koniecznie zapoznaj się z naszą Privacy Policy. Jej akceptacja jest dobrowolna, ale niezbędna do dalszego korzystania z forum.