Bitwa pod Warną

[Jarpen Zigrin]

Bitwa pod Warną miała miejsce 10 listopada 1444 roku między oddziałami polsko-węgierskimi oraz wojskami koalicji antytureckiej pod dowództwem króla polskiego Władysława Warneńczyka i wojewody siedmiogrodzkiego Jana Hunyadyego, a wojskami tureckimi pod dowództwem sułtana Murada II. Czy była szansa w tej bitwie odnieść zwycięstwo?

[Anders]

Oczywiście, ze była. Hunyady radził sobie z Turkami wybornie, własciwie bitwa byłaby już wygrana, gdyby młody krół nie rzucił się jak kretyn na janczarów...

[nazaa]

... i gdyby Wenecjanie zdecydowali się jednak pomóc. A wracając do króla - za swą decyzję słono zapłacił, bo nie wierzę, by marzył o zakonserwowaniu własnej głowy w miodzie...

[Jarpen Zigrin]

... i gdyby Wenecjanie zdecydowali się jednak pomóc. A wracając do króla - za swą decyzję słono zapłacił, bo nie wierzę, by marzył o zakonserwowaniu własnej głowy w miodzie...

Ale chyba zawaliło tam rycerstwo z zachodu, które się miało stawić w wyznaczonym miejscu.

[Anders]

Przede wszystkim Genueńczycy nie tylko nie powstrzymali Turków na Bosforze, ale nawet im pomogli.

[Tomek91]

Papież rozbudzał w Władysławie złudne marzenia . Chciał aby młody Warneńczyk zerwał święty pokój z Turkami . Obiecał pomoc , której to obietnicy nie dotrzymał . Cała Europa liczyła na Władysława , a on mógł liczyć tylko na Węgrów i Polaków . Perfidna propaganda trafiła na podatny grunt młodego umysłu , 20-letniego króla .

[Jarpen Zigrin]

Papież rozbudzał w Władysławie złudne marzenia . Chciał aby młody Warneńczyk zerwał święty pokój z Turkami . Obiecał pomoc , której to obietnicy nie dotrzymał . Cała Europa liczyła na Władysława , a on mógł liczyć tylko na Węgrów i Polaków . Perfidna propaganda trafiła na podatny grunt młodego umysłu , 20-letniego króla .

Zgodzę się w całej rozciągłości do tego Oleśnicki... Może gdyby u boku króla stali inni doradcy lub szlachta odmówiłaby tej wyprawy. Podpisano bardzo dobry pokój z Turkami w Segedynie wyprawa na nich i zrywanie go był bezsensowne. Do tego jeszcze nam król zginął, gdyby się trzymał Jana Hunyady'iego udałoby mu się ewakuować z miejsca bitwy. Ponadto zobaczmy jaka jest dysproporcja sił: 30 000 na 120 000.

[Capricornus]

Ponadto zobaczmy jaka jest dysproporcja sił: 30 000 na 120 000.

Z tą dysproporcją to różne źródła różnie podają, spotkałem się też z takimi liczbami: 20 000 na 60 000.

[Tofik]

Czy była szansa w tej bitwie odnieść zwycięstwo?

Oczywiście, że była. Hunyady rozbijał tureckie skrzydła, a ci którzy od niego dostali i uciekli głosili zwycięstwo chrześcijan. Sułtan już się wycofywał.

[Jarpen Zigrin]

Co moglibyśmy zyskać wygrywając pod Warną?

[Tofik]

My? Właściwie to nic, oprócz braku 3 - letniego bezkrólewia. Tak naprawdę ta bitwa nie była w naszym interesie, można twierdzić, że zwycięstwo pod Warną opóźniłoby turecką ekspansję, ale to chyba takie usprawiedliwianie sensu tej bitwy na siłę. Zapewne opóźniłoby to turecki nacisk na Konstantynopol, ale nie w taki sposób jak Ankara 1402.

[Jarpen Zigrin]

A zdobycze terytorialne? Do tego nadal mielibyśmy Węgry w naszym władaniu.

[Tofik]

Zdobycze terytorialne - chyba dla Węgier, mogłoby to być potwierdzeniem rozejmu w Segedynie.

[Jarpen Zigrin]

Zdobycze terytorialne - chyba dla Węgier, mogłoby to być potwierdzeniem rozejmu w Segedynie.

A my moglibyśmy mieć realne korzyści z uni personalnej z Węgrami?

[Tofik]

Nie, bo na tą chwilę walki z Turcją były nam obce.