Biskupin

[Capricornus]

Najpewniej z rodziny Słowian, Germanów tu raczej nie było, ale nigdy nic nie wiadomo..

Słowianie byli jednym z ostatnich rzutów wędrówki ludów i do Europy przybyli po Germanach.

Z Biskupinem mają tyle wspólnego, co ja z budową piramid.

[Bruno Wątpliwy]

Znowu zastrzegam, że to stanowczo nie moja broszka, ale pozwolę sobie na kilka słów wątpliwości.

Capricornusie, wiemy, że tak wygląda obecnie panująca wersja. Ale z drugiej strony - może Kostrzewski i Narya mają jednak rację? Bo jednak:

1. Rzadko kiedy dochodzi do całkowitej wymiany ludności, zatem być może jacyś potomkowie dawnych mieszkańców Biskupina weszli w skład późniejszych plemion słowiańskich?

2. Orzekanie o "narodowości" w czasach "przed pismem", czyli wróżenie ze skorup, to czysta gdybologia. To tak, jakby ktoś odkopał po tysiącleciach lat bar McDonald's na ziemiach polskich i wywnioskował, że żyli tu Amerykanie. Te same groty do strzał mogły używać różne ludy, a w obrębie jednego ludu mogły być używane różne groty. Regres cywilizacyjny też o niczym nie świadczy, mógł dotyczyć tego samego "narodu".

[Biskupin]

Witam

Czy mógłbym Was prosić o wypełnienie ankiety związanej z Biskupinem i muzeum znajdującym się na jego terenie. Niezbędne mi to jest do napisania pracy magisterskiej związanej właśnie z Biskupinem.

Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam.

Rafał

[Martinus]

Oczywiście że nie poważną rzeczą jest próba przydzielenia kultury archeologicznej do poszczególnych grup etnicznych bez informacji zawartych w źródłach pisanych a z taką sytuacją spotykamy się w przypadku kultury łużyckiej.

Sam Biskupin niestety nie przetrwał próby czasu.Ok 700 roku BC mają miejsce istotne zmiany klimatyczne - klimat staje się bardziej chłodny i wilgotny.Następuje podnoszenie się poziomu wód.Sam Biskupin jest kilkukrotnie przebudowywany po czym ostatecznie dzieli los innych grodów typu biskupińskiego i zostaje porzucony.

Edytowane 6 Lipiec 2010 przez Martinus

[Vapnatak]

A moim zdaniem, temat powinien czym prędzej wylądować w stworzonym do tego specjalnie dziale "Prahistoria". Myślę też, że tym stwierdzeniem dałem do zrozumienia jakie mam zdanie na temat przepięknego stanowiska archeologicznego, a teraz skansenu, jakim jest Biskupin?

vapnatak

[Martinus]

Pełna zgoda dyskusja o Biskupinie powinna być prowadzona w dziale "Prehistoria" co jednak wymagałoby korekty opisu tego działu.Mamy bowiem nazwę "Początki państwa polskiego" a w opisie wszystko co działo się na terenach Polski przed panowaniem Mieszka I.Taki zakres chronologiczny oznacza przedział de facto od pierwszych śladów osadniczych 500 tyś lat temu po owe panowanie.

Moim zdaniem należałoby zamieścić korektę w opisie na: "Ziemie polskie od czasu przybycia Słowian(czy też od Wędrówki Ludów aby było mniej kontrowersyjnie) do 966 roku"

Wątpliwy w tym dziele jest nie tylko ten temat ale np:

https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=5934

https://forum.historia.org.pl/index.php?showtopic=4977

[Vapnatak]

Zgadzam się z moim przedmówcą. Najlepiej jest umiejscowić w klamrach odpowiednie lata, a nie będzie problemów w przyszłości z umiejscawianiem tematów. Zgadzam się również co do samego działo "Początki państwa polskiego" i ewentualną modyfikację jej na tę zaproponowana wyżej. Tutaj jednak pojawia się jeden istotny problem. Wszak trzeba pogodzić ze sobą dwie szkoły mówiące o pochodzeniu Słowian: szkołę autochtoniczną (twierdzącą, że tzw. Odro-Wiśle to ich prakolebka) a także szkołę allochtoniczą (udowadniającą iż pojawili się m.in. na tych terenach mniej więcej w V - VI w. n.e.). No ale to już problem i decyzja moderatorów.

vapnatak

[Martinus]

Tak jest dlatego mając owy spór, który na sąsiednim Forum niekiedy bywa bardzo ostry w pamięci zamiast stwierdzenia "od przybycia Słowian" które jednoznacznie przekreślałoby autochtonistów przedstawiłem jednocześnie wersję alternatywną: "Od okresu Wędrówek Ludów"

Tak czy siak według mnie takie doprecyzowanie byłoby bardzo przydatne.