Czy pochodzenie ewangelistów, miało wpływ na sposób pisania Ewangelii ?

[fakir007]

Czyli na przykład pochodzenie Ewangelisty Mateusza, miało wpływ na sposób pisania Ewangelii ?

Edytowane 24 Listopad 2017 przez fakir007

[jakober]

Jakiego pochodzenia byli ewangeliści? 

[fakir007]

2 godziny temu, jakober napisał:

Jakiego pochodzenia byli ewangeliści? 

Mateusz - Izrael, Marek - Rzym, Łukasz - miasta  - państwa w Azji Mniejszej, Jan - Grecja

[secesjonista]

Nie posiadamy informacji potwierdzających, iż Mateusz pochodził z Izraela - cokolwiek to znaczy dla tamtych czasów.

Nie ma pewności czy jego dzieło powstało w Syrii - jak się na ogół przyjmuje.

Nie mamy pewności czy był poganinem czy może pochodził z hellenistyczno-judaistycznej wspólnoty chrześcijańskiej.

 

29 minut temu, fakir007 napisał:

Łukasz - miasta  - państwa w Azji Mniejszej

 

To tak, jakby powiedzieć: pochodził z jakiegoś polis dawnej Grecji.

Cóż za różnica: Sparta czy Ateny...

[fakir007]

14 godzin temu, secesjonista napisał:

Nie posiadamy informacji potwierdzających, iż Mateusz pochodził z Izraela - cokolwiek to znaczy dla tamtych czasów.

Nie ma pewności czy jego dzieło powstało w Syrii - jak się na ogół przyjmuje.

Nie mamy pewności czy był poganinem czy może pochodził z hellenistyczno-judaistycznej wspólnoty chrześcijańskiej.

 

 

To tak, jakby powiedzieć: pochodził z jakiegoś polis dawnej Grecji.

Cóż za różnica: Sparta czy Ateny...

Mamy pewność przez głęboką analizę porównawczą napisanych Ewangelii, które wskazują, że napisane są dla czterech archetypów o różnej percepcji tych samych wydarzeń, oraz dla czczterech narodów o różnej percepcji stworzonego świata.

[secesjonista]

No ja prosty człek jestem, zatem nie mam pojęcia o czym ten tajemniczy wpis jest.

W czasach tworzenia ewangelii wedle mej skromnej wiedzy było więcej niźli cztery "narody", a każdy z nich potrafił mieć więcej niźli jedną koncepcję powstania świata.

Rozmawiamy tu o świadectwach filologicznych i porównaniu na tle wydarzeń historycznych, czy o pewnych prawdach objawionych nie poddających się falsyfikacji?

 

To proszę podać przykłady: "głębokiej analizy porównawczej" (i jej autorów, tak z zacytowaniem) wedle której wiemy, że Mateusz był z Izraela.

 

[gregski]

18 minut temu, fakir007 napisał:

oraz dla czczterech narodów o różnej percepcji stworzonego świata.

Ta, a ewangelie apokryficzne stworzono dla narodów które wyemigrowały i nie dały się ewangelizować i dlatego  w końcu nie trafiły one do kanonu bo były niepotrzebne...

[fakir007]

40 minut temu, secesjonista napisał:

No ja prosty człek jestem, zatem nie mam pojęcia o czym ten tajemniczy wpis jest.

W czasach tworzenia ewangelii wedle mej skromnej wiedzy było więcej niźli cztery "narody", a każdy z nich potrafił mieć więcej niźli jedną koncepcję powstania świata.

Rozmawiamy tu o świadectwach filologicznych i porównaniu na tle wydarzeń historycznych, czy o pewnych prawdach objawionych nie poddających się falsyfikacji?

 

To proszę podać przykłady: "głębokiej analizy porównawczej" (i jej autorów, tak z zacytowaniem) wedle której wiemy, że Mateusz był z Izraela.

 

Ewangelista Mateusz był z Izraela, wskazuje na to: Historia rodowodu Jezusa Zbawiciela, poczęcie i narodzenie, panujące zwyczaje, podziały grup społecznych i religijnych, oraz dobra znajomość topografi Izraela.

[secesjonista]

A jaki jest związek poczęcia Jezusa z pochodzeniem tego ewangelisty - tak po chłopsku proszę to objaśnić?

Chyba fakir007 pomylił fora...

 

[gregski]

24 minuty temu, fakir007 napisał:

panujące zwyczaje, podziały grup społecznych i religijnych, oraz dobra znajomość topografi Izraela.

W tym czasie to i Rzymianie mieli dobre pojęcie o topografii Izraela a podziały społeczne czy zwyczaje nadal były żywe więc ktokolwiek był nimi zainteresowany mógł uzyskać bieżące informacje.

[fakir007]

11 minut temu, secesjonista napisał:

A jaki jest związek poczęcia Jezusa z pochodzeniem tego ewangelisty - tak po chłopsku proszę to objaśnić?

Chyba fakir007 pomylił fora...

 

Związek ma taki, że w szczegółach jest podane poczęcie i narodzenie.

 

@gregski. Znajomość rzymian w/w była w celach militarnych.

Edytowane 25 Listopad 2017 przez fakir007

[kszyrztoff]

Może Autor przedstawi swoją opinie i jej uzasadnienie zamiast powtarzać błędy z poprzedniego fora.

[fakir007]

5 minut temu, kszyrztoff napisał:

Może Autor przedstawi swoją opinie i jej uzasadnienie zamiast powtarzać błędy z poprzedniego fora.

Proszę wskazać błędy z poprzedniego forum.

[kszyrztoff]

Autor wątku "wysilił się" na dwa pytania. Jedno w tytule i jedno w opisie wątku. Proszę pokazać na tym czy na poprzednim forum tak stworzony watek. Pozwolę sobie jeden z tamtejszych wpisów zacytować:  " Ten temat to rzeczywiście szczyt bezsensu "

[secesjonista]

Ja znam wiele takich tematów na tym forum, i nie widzę nic niestosownego by padły tylko (czy: aż dwa?) pytania, w temacie i w treści otwierającego wpisu.

Nie ma nic niestosownego czy niedorzecznego w dociekaniu na ile pochodzenie (: etniczne, społeczne, religijne, czy geograficzne) miało wpływ na spuściznę literacką. I tyczy się to też i twórców ewangelii. I w kilkunastu opasłych tomach, napisanych przez uznanych biblistów m.in. zatrzymywano się nad taką kwestią. Co więcej, w przypadku wspomnianego na początku Mateusza, całkiem odmienienie należy rozumieć pewne jego zapiski gdyby był poganinem, a zupełnie inaczej gdyby był Izraelitą.

Swym ostatnim komentarzem kszyrztoff uznał za bezsens prace uznawane za kanoniczne dla nauk biblijnych, typu:  "Einleitung in das Neue Testament" (U. Schnelle), "An Introduction to the New Testament" (R.E. Brown)... mocno odważnie.

Nie sądzę by fakir007 zaprezentował nam tu coś treściwego i pozwalającego na sensowną dyskusję, ponieważ jednak jesteśmy tu i teraz, znacznie lepiej odnosić się do tego co na tym forum zostało napisane, a nie jakie komentarze padły gdzie indziej.