Artyleria

[gregski]

15 hours ago, Speedy said:

Oczywiście był to przeciwpancerny pocisk kumulacyjny.

No tak!

Nie pomyślałem. 

W sumie to nie sądziłem, ze w 1940 roku były już takie pociski.

[Speedy]

1 hour ago, gregski said:

W sumie to nie sądziłem, ze w 1940 roku były już takie pociski.

 

Były jak były, ale powiedzmy gdzieś mniej więcej w tym okresie (koniec lat 30., przełom 30./40.) zaczęły się pierwsze wdrożenia takich rzeczy na uzbrojenie. 

[Tomasz N]

Czytam ostatnio stare książki budowlane i z nich wynika, że zasada utrzymania zewnętrznej średnicy rury przy zmianie grubości ścianki była święta.  Jednakże 81 mm to wewnętrzna średnica kielicha żeliwnej rury dwucalowej nie trzycalowej. Ale w zdatnych na lufy rurach stalowych bez szwu (Mannesmannowskich) to średnica kielicha rury 60 mm. Ale to normy niemieckie metryczne, nie wiem jak było w Anglii.

Ścianka rury wodociągowej bez szwu miała 3 mm, ale kielicha była grubsza - 10 mm.

Czyżby Stokes użył na lufy przedłużonych kielichów rur mannesmannowskich z racji grubszej ścianki ?

[jancet]

3 godziny temu, Tomasz N napisał:

wewnętrzna średnica kielicha żeliwnej rury

 

A co to jest "kielich rury"?

[Tomasz N]

Rury można łączyć na gwint, kołnierze i na kielich. Kielich to poszerzony koniec rury, w który się wkłada początek kolejnej, a następnie uszczelnia szczeliwem.  

[jancet]

1 godzinę temu, Tomasz N napisał:

Kielich to poszerzony koniec rury

 

No tak mi się też wydawało. Czyli średnicę wewnętrzną rury nominalnie 2-calowej, wynoszącą 81 mm, miał jedynie koniec rury, a nie rura cała.

A ile wynosiła średnica wewnętrzna rury nominalnie 3-calowej?

[Tomasz N]

A nie wiem. Bo to normy niemieckie, nie angielskie. W normach niemieckich ok. 1900 roku rury  były metryczne i średnice np rur żeliwnych do 100 mm były co 10 mm. Większe średnice były już co 25 mm, ale to nas akurat nie interesuje. 

Calowe były rury gazowe i wodne niskiego ciśnienia wytwarzane jako rury ze szwem i tu średnica wewnętrzna była normatywna w calach, zatem rura 3 calowa miała 76,2 mm wewnętrznej średnicy (lub więcej przy cieńszej ściance rury, bo jak pisałem wcześniej, ze względu na kształtki i gwinty średnica zewnętrzna rury była święta. Mogła też mieć mniejszą od nominalnej  jak była cynkowana o grubość powłoki cynkowej) . Ale to tyczyło zwłaszcza małych średnic Poza tym jako niskociśnieniowe nie nadawały się na lufy.

Na wyższe ciśnienie były też rury ze szwem kotłowe, ale i tu w średnicą nominalną rury była średnica zewnętrzna rury. Stąd rura kotłowa 3-calowa miała średnicę zewnętrzną 76,2 mm, przy nominalnej ściance 3 mm średnica wewnętrzna była 70,2 mm.   Najbliżej 81 mm jest rura 3,5 cala mająca ściankę 3,25 mm, ale to i tak więcej bo 82,4 mm. Ale i te rury nie nadają się na lufy.

Rury bez szwu mannesmannowskie  (nadające się na lufy) wytwarzano w średnicach metrycznych (średnica zewnętrzna co 10 mm) i tu podchodziłaby rura 90 mm z najgrubszą ścianką 4,5 mm ( na ciśnienie próbne do 300 atm) lub, jak pisałem wcześniej, przedłużony kielich rury 60 mm o grubości ścianki 10 mm. 

 

Edytowane 6 Styczeń 2020 przez Tomasz N

[Tomasz N]

Calowe były rury gazowe i wodne niskiego ciśnienia wytwarzane jako rury ze szwem i tu średnica wewnętrzna była normatywna w calach, zatem rura 3 calowa miała 76,2 mm wewnętrznej średnicy (lub więcej przy cieńszej ściance rury, bo jak pisałem wcześniej, ze względu na kształtki i gwinty średnica zewnętrzna rury była święta.

 

Muszę sam ze sobą zapolemizować.  Wszedłem na obecny  ANSI/ASME standard rur calowych i z niego wynika, że rura 3 calowa w standardzie "wyjściowym" miała 3,5 cala średnicy zewnętrznej i ćwierćcalową ściankę. Czyli standard wyjściowy rur 3 calowych  to w milimetrach: rura o średnicy zewnętrznej 88,9 mm ze ścianką 6,35 mm.

Jeżeli weźmiemy taką rurę ze ścianką 4 mm, to nagle mamy 80,9 mm. Myślę, że od takiej rury zaczynał Stokes, ale po powiększeniu ładunku miotającego przeszedł na rury bez szwu, stąd te 81 mm