Mordwini w armii mongolskiej

[Nierozpoznany]

Witam,

w "Narody i języki uralskie" autor pisze, że

W 1239 roku ziemię mordwińską zajęli Tatarzy, a wojowniczy Mordwini byli przez jakiś czas wojskiem pomocniczym Tatarów, z którymi zapędzili się aż do zachodniej Europy. Według informacji (1253) flamandzkiego franciszkanina z XIII wieku, Rubruquisa(Wilhelma Ruysbroecka) jakaś grupa Moksza("Moxel") znalazła się aż na terenie Niemiec.

Ktoś zna szczegóły tego najazdu na Niemcy i czy na pewno byli to Mordwini?

[Tomasz N]

A nie chodzi o rok 1241 i bitwę pod Legnicą ?

[Nierozpoznany]

A nie chodzi o rok 1241 i bitwę pod Legnicą ?

Zacytowałem dosłownie zdania mówiące o Mordwinach w armii mongolskiej. Kiedyś ta ważna do dziś na ugrofinistyce książka była na googlebooks, możesz porównać, nie opuściłem ani nie przekręciłem ani sylaby. Daty 1241 ani Legnicy tam nie było. W Ospreyach i Montwertach, w których pojawia się bitwa pod Legnicą, piszą o niej jako o bitwie Niemców, ale "Narody i języki uralskie" pisał Węgier kilkadziesiąt lat temu i tego odchylenia tam nie ma.

Edytowane 25 Listopad 2013 przez Nierozpoznany

[Tomasz N]

Jakiego odchylenia ?

[secesjonista]

W zasadzie to Nierozpoznany niczego nie zacytował (a jedynie przytoczy bardzo ogólną informację),

a o dosłowności nie wspomnę. Z tekstu franciszkanina wcale nie wynika by nie mogła być to akurat bitwa

pod Legnicą. W rozdziale "De regione Sartach, et de gentibus illius" powiada:

"Regio ista vltra Tanaim est pulcherrima, habens flumina et syluas aquilonem. Sunt syluæ maximæ, quas inhabitant duo genera hominum: Moxel scilicet, qui sunt sine lege, puri pagani. Ciuitatem non habent sed casulas in syluis. Dominus eorum et magna pars eorum fuerunt interfecti in Alemania. Tartari enim dux erant eos ad introitum Alemaniæ. Vnde ipsi multum commendant Alemanos, sperantes quod adhuc liberabuntur per eos à seruitute Tartarorum".

[Nierozpoznany]

Zacytowałem fragment książki "Narody i języki uralskie".

Edytowane 25 Listopad 2013 przez Nierozpoznany

[secesjonista]

A ja - oryginał.

Co z niego można wysnuć?