Piloci myśliwców – rycerze czy zbóje?

[secesjonista]

Ludność cywilna mieczem wojowała?

Jak rozumiem rycerscy piloci w walce o honor strzelają do cywilów z racji tego, że ponoszą winę za swych przywódców?

[kazek998]

Ludność cywilna mieczem wojowała?

Jak rozumiem rycerscy piloci w walce o honor strzelają do cywilów z racji tego, że ponoszą winę za swych przywódców?

Zle mnie zrozumiałeś jest państwo. Ma wojsko. A ludność cywilna miesza sie z wojskiem podczas nalotu np. i leci sobie samolotem strzela w żołnierzy i obrywają cywile. A że wypełniają rozkazy to nie pilotów oskarżać tylko przywódców.

I przywódcy krajów ponoszą odpowiedzalność przecież istnieje takie coś jak dyplomacja.

[gregski]

Jesli juz chodzi o masakrowanie cywilow to akurat zalogi bombowcow maja znacznie wieksze osiagniecia. Przy nich piloci mysliwcow to "Cienkie Bolki".

[secesjonista]

Te "Cienkie Bolki" z premedytacją ostrzeliwały cywilów - byli to rycerze?

Zle mnie zrozumiałeś jest państwo. Ma wojsko. A ludność cywilna miesza sie z wojskiem podczas nalotu np. i leci sobie samolotem strzela w żołnierzy i obrywają cywile. A że wypełniają rozkazy to nie pilotów oskarżać tylko przywódców.

I przywódcy krajów ponoszą odpowiedzalność przecież istnieje takie coś jak dyplomacja.

A ile razy podczas września 1939 roku cywile mieszali się z żołnierzami i zostali ostrzelani?

[kazek998]

Obrona warszawy na przykład. A po co my się kłucimy jak małe dzieci. Do rycerzy nie zaliczam oddziałów Lufftwafe.

Bo to cieniasy byli i koniec lepsi byli angole z hurricanami i spitfire. A bf 109 nie był najpopularniejszym samolotem niemieckim. Był to Focke-Wulf Fw 190. To na marginesie. A strzelanie do cywili normalna rzecz. W walce ulicznej to normalne. A i jescze coś. Cywile mogą za to podziękować swym przywódcom. Oni dołożyli do pieca.

Nazwy nacji piszemy z dużej litery

widiowy7

[amon]

Oskarżenia wobec bandyckich wyczynów pilotów myśliwskich padały z ust każdej z walczących stron. Ówczesne gazety z ochotą prezentowały opisy ataków na bezbronnych cywili pracujących w polu, czy uciekających przed wrogiem. Można stwierdzić, że w tym kontekście pilot myśliwca stawał się myśliwym polującym na pojedynczego człowieka.

[kazek998]

Amon dobry wynik w jednej minucie opublikowalim swe posty. A jeszcze dodam że ludność np.: III Rzeszy maiała za swoje ogłądając historyczne filmy widać jak podniecał ich Furer

[widiowy7]

Do rycerzy nie zaliczam oddziałów Lufftwafe.

Bo to cieniasy byli i koniec lepsi byli angole z hurricanami i spitfire. A bf 109 nie był najpopularniejszym samolotem niemieckim. Był to Focke-Wulf Fw 190. To na marginesie. A strzelanie do cywili normalna rzecz. W walce ulicznej to normalne. A i jescze coś. Cywile mogą za to podziękować swym przywódcom. Oni dołożyli do pieca.

To w końcu uważasz, że piloci myśliwców kim byli?

Przy okazji.

Nazwy nacji piszemy z dużej litery i ma to być prawidłowa nazwa.

[atrix]

Secesjonista napisał

A ile razy podczas września 1939 roku cywile mieszali się z żołnierzami i zostali ostrzelani?

Mieszali się mieszali i to często.

Nie chodzi tutaj o pilotów którym się nudziło i strzelali do chłopa kopiącego ziemniaki.

Chodzi o ogół pilotów myśliwców.

Wyprawy krzyżowe składały się z samych rycerzy. Którzy wyżynali w pień całe wioski. Zatem rycerze to byli czy nie?

[gregski]

Te "Cienkie Bolki" z premedytacją ostrzeliwały cywilów - byli to rycerze?

Z pewnością nie ale..

Ówczesne gazety z ochotą prezentowały opisy ataków na bezbronnych cywili pracujących w polu, czy uciekających przed wrogiem. Można stwierdzić, że w tym kontekście pilot myśliwca stawał się myśliwym polującym na pojedynczego człowieka.

Przy masowce jaka było bombardowanie całych miast to byli detaliści.

A co do rycerstwa... no cóż, wojna to straszne brudne i barbarzyńskie zajęcie. Nie ma w niej nic romantycznego i rycerskiego. Tylko łzy śmierć i zniszczenie. Złudzenie, że może byc męską, szlachetna przygodą jest tragiczna iluzją.

[widiowy7]

Masz Piracie rację.

Z tym że jak czytałem, kwestia "rycerskości" myśliwców była bardzo prozaiczna.

Na poziomie ziemi maszyny mają osiągi najsłabsze.

No i po co się narażać na ostrzał z ziemi?

[ArekII]

Też można pomyśleć nad tym czy dla pilotów liczyło się zniszczenie maszyny i zabicie pilota czy tylko to pierwsze.

wojna to straszne brudne i barbarzyńskie zajęcie. Nie ma w niej nic romantycznego i rycerskiego. Tylko łzy śmierć i zniszczenie. Złudzenie, że może byc męską, szlachetna przygodą jest tragiczna iluzją.

Czy wszyscy tak myśleli ? Kiedyś jak i teraz jest wielu którzy cenią wojnę i ją lubią Tylko czy to jest już we krwi czy po prostu tak wojna ludzi zmienia? Sam osobiście znam weterena po Iraku i Afganistanie który z chęcią by tam wrócił.

[secesjonista]

Tylko co wynika z faktu, że istnieją ludzie którzy lubią i cenią wojnę?

Ci z Einsatzgruppen zapewne też lubili wojnę.

[widiowy7]

Też można pomyśleć nad tym czy dla pilotów liczyło się zniszczenie maszyny i zabicie pilota czy tylko to pierwsze.

Ze wspomnień wynika, że dla większości pilotów, istotne było zniszczenie wrogiej maszyny. Ale oczywiscie zdawali sobie sprawę że w eksplodującej, czy płonącej maszynie ginie człowiek.

Oczywiście, był jakiś procent pilotów, strzelających do ratujących się na spadochronach przeciwników

[kazek998]

Jak długo będziemy się kłucić. Jedni byli barbarzyńcy, następni rycerze. Wkońcu logicznie wychodzi że wszyscy walczyli dla swej ojczyzny.