Liczebność polskich jednostek wojskowych w latach 1936-1939

[Valf]

Witam,

chciałem się dowiedzieć skąd mogę się dowiedzieć o liczebności dywizji, pułków, kompanii, plutonów w ostatnich latach przed wybuchem wojny? Mam Porwita i Kozłowskiego, ale nawet właśnie tam nie mogę tego znaleźć. W internecie znalazłem dwie rozbieżne na ten temat informacje (posty):

"Pluton liczył sobie na warunki "wrześniowe" ok. 50-60 person,

w skład kompani wchodziło odpowiednio 3 plutony + służby,

w skład Batalionu 3 kompanie (roznie) w zalerznosci od słuzby + służby,

w skład Pułku 3 bataliony + służby,

w skład dywizji 3 PP + służby."

W innym zaś:

"Re: Jednostki organizacyjne wojska

Post Merten Wt 30 gru, 2008 14:19

Mniej więcej wyglądało to tak, aczkolwiek pewne odstępstwa w góre i w dół są możliwe:

drużyna

pluton - 4 drużyny

kompania - 4 plutony

batalion - 4 kompanie

pułk - 2-3 bataliony + wsparcie 1-3 kompanii

brygada - no i tu prawie pełna dowolność - 2 pułki + wsparcie, czasem nawet więcej, a czasem pułk + batalion. Zależy od armii i okresu.

dywizja - 2-3 pułki + pułk artylerii + 4-6 batalionów wsparcia (saperzy, ppanc, rozpoznawczy, łączność)."

Czy ktoś mógłby mi pomóc?

PS: Domyślam się, że mogłoby to być w Polskich Siłach Zbrojnych, niestety przez jakiś czas nie będę miał do tego dostępu, ale ewentualnie w którym tomie mogłoby się to znajdować?

[Smardz]

Błądzisz

Co do WP w 1939r. to była kiedyś taka nieocenionej wagi strona, ale teraz nie mogę jej znaleźć, więc podam tylko niehorstera:

http://niehorster.orbat.com/029_poland/organizations/_1939.html

Organizacja WP to kolosalne zagadnienie Nie na jednego posta.

A jeśli chcesz tylko schemat organizacyjny wojsk na 1 września to jest choćby tu

http://www.1939.pl/organizacja/wosjko-polskie/organizacja_dywizji_piechoty.htm

A pluton, tak jak na pierwszym linku podane, liczył sobie po 3 drużyny 19-osobowe, plus poczet dowódcy, sekcja granatnika 46mm i jeśli dobrze pamiętam, jednego konia klasy M do ciągnięcia biedki amunicyjnej (koń "mierzyn" do 140cm wysokości).

Znalazłem jednak i te wspomnianą fajną stronę:

http://wp39.struktury.net/pp-ks-pluton-strzelecki.html

Edytowane 29 Sierpień 2012 przez Smardz

[Valf]

dzięki! właśnie o to mi chodziło o tą stronę wp39.struktury.net i to odpowiedź po niecałej godzinie. Na konkurecyjnym forum do dzisiaj nie otrzymałem odpowiedzi. W sumie mam już to czego chciałem, ale jakby ktoś miał jeszcze jakieś fizyczne źródło (książka) to chętnie się dowiem. Pozdrawiam.

[Mariusz 70]

Marian Zagorniak "Europa w przededniu wojny" Ksiegarnia Akademicka 1993

Tymoteusz Pawlowski "Armia Marszalka Smiglego" Oficyna Wydawnicza Rytm 2009

Z dotarciem do pierwszej pozycji moze obecnie byc problem,ale prace pana Pawlowskiego dostaniesz w interenetowych ksiegarniach bez trudnosci(np.Historyton).Zaciekawi Cie z pewnoscia,tym bardziej, ze autor przedstawia tez planowana organizacje WP,juz po zakonczeniu procesu reformy.

Edytowane 31 Sierpień 2012 przez Mariusz 70

[secesjonista]

Henryk Wielecki "Wojsko Polskie 1921-1939"

Warto, dla ogólnego oglądu zajrzeć do:

gen. dyw. Wacław Stachiewicz "Pisma. T. I Przygotowania wojenne w Polsce 1935-1939", "Zeszyty Historyczne" Paryż 1977, z. 40 - w całości poświęcony materiałom zebranym przez Szefa Sztabu Głównego. Pamiętając oczywiście, że materiał tu zgromadzony obarczony jest licznymi błędami, a to z racji upływu czasu czy braku dokumentów, czy osobistych zapatrywań autora.

Numer zawiera:

R. I Położenie wojskowo-polityczne Polski

1. Położenie wojskowo-polityczne Polski w stosunku do Rosji

a) Ocena sytuacji wojskowej

b) Ocena sytuacji politycznej

1. Rumunia

3. Państwa bałtyckie

4. Położenie wojskowo-polityczne w stosunku do Niemiec

5. Umowy sojusznicze z Francją i Wielką Brytanią

6. Sytuacja na innych granicach Polski

a) Litwa

b) Rumunia i Węgry

R. II Zarys organizacji i prac naczelnych władz wojskowych w dziedzinie przygotowania do wojny

Okres 1921-1935

Okres 1935-1939

Rola Sztabu Generalnego w przygotowaniach ogólnopaństwowych

Prace Sztabu Generalnego w przygotowaniach wojskowych

Plan mobilizacyjny

Plan dozbrojenia i rozbudowy wojska

R. III Przygotowania organizacyjne i materiałowe

1. Plan modernizacji i rozbudowy sił zbrojnych

Koszty realizacji planu

2. Organizacja wojska, uzbrojenie i motoryzacja

1) Stany ilościowe i ogólna struktura organizacyjna wojska

2) Uzbrojenie

3) Motoryzacja

3. Wojsko Lądowe i Lotnictwo

1) Wyższe dowództwa

2) Wielkie Jednostki piechoty

3) Wielkie Jednostki kawalerii i zmotoryzowane

4) Jednostki pozadywizyjne

5) Broń pancerna

6) Lotnictwo

4. Przygotowanie zaopatrzenia strategicznego

1) Przemysł wojenny. - Źródła energii. - Surowce

2) Rezerwy materiałowe wojska

3) Wyżywienie wojska w czasie wojny

5. Budżet wojskowy i pomoc finansowo-materiałowa sojuszników

1) Budżet wojskowy

2) Pomoc finansowa i materiałowa sojuszników

3) Uwagi dotyczące zagadnień rozbudowy Armii i potrzeb materiałowych, poruszanych podczas konferencji sztabowych polsko-brytyjskich

6. Komunikacje i łączność państwowa

1) Komunikacje

2) Łączność państwowa

7. Wykonanie fortyfikacji stałych i polowych na froncie zachodnim

R. IV Plan mobilizacyjny "W 2"

1. Zasadnicze założenia planu mobilizacyjnego

2. Budowa planu

3. Uwagi ogólne

4. Przebieg mobilizacji

R. V Rozwój operacyjnego planu Zachodniego

1. Wstępne uwagi o organizacji pracy nad przygotowaniami wojennymi

2. Zarys prac operacyjnych nad frontem zachodnim

3. Prace operacyjne nad frontem zachodnim w 1939 roku

4. Alianci. - Wojna polska w ramach koalicji

5. Ostateczny plan operacyjny

6. Uwagi końcowe

Edytowane 31 Sierpień 2012 przez secesjonista

[Tomasz N]

Akurat oba opisy są "ilościowo" poprawne. Bo WP miało strukturę trójkową, czyli pluton trzy drużyny, kompania trzy plutony, batalion trzy kompanie, pułk trzy bataliony, dywizja trzy pułki. Ale jak doliczysz oddziały wsparcia, to wychodzi czwórkowa, bo dochodzi na każdym szczeblu odpowiedni oddział wsparcia (np ckm).

Ale pisząc o latach 1936-39 trzeba pamiętać,że są stany wojenne i pokojowe tych oddziałów. Pokojowe w zależności od ważności położenia garnizonu mogły stanowić nawet jedynie 1/3 stanu wojennego.

Edytowane 31 Sierpień 2012 przez Tomasz N

[Smardz]

Tyz prowda. Pamiętam, że bodajże 44pp w Równem, ze względu na "ważność" garnizonu miał utrzymywany w stanie pokoju, w pełnym składzie, cały jeden batalion (a który i z jakiego żołnierza się skłądający to już trzeba monografie przejrzeć) nie licząc jakiejś zredukowanej kadry pozostałych pododdziałów, więc miał koło 1/3 stanu wyjściowego. "Na oko" pokrywa się to ze stanem WP w latach międzywojennego pokoju, gdy stany wojska liczyły bodajże 230 - 330tys żołnierzy.

[Tomasz N]

Trzeba by też doliczyć formacje typu milicyjnego czyli Obronę Narodową, obsady fortyfikacji stałych, no i KOP.

Edytowane 1 Wrzesień 2012 przez Tomasz N