Co sądzicie o czołgu 7TP?

[gregski]

Na początku 1939 roku rozpoczęto modernizację pancerza przedniego poprzez montowanie płyt pancernych grubości 40 mm

Czy ty czasem nie piszesz o "dziewiątce" która była cięższa, miała słabszy silnik i prędkość zdychającego muła?

PS.

Ze mna można się dodadać,ale po dobroci

Spróbuję się z Tobą "dodadywać" po dobroci.

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez gregski

[Speedy]

Hej

Na początku 1939 roku rozpoczęto modernizację pancerza przedniego poprzez montowanie płyt pancernych grubości 40 mm.

Warto jednak pamiętać że takie czołgi, o ile w ogóle powstały, to w jednocyfrowej liczbie. I można się od razu zastanowić, jak to dodatkowe obciążenie wpłynęło na właściwości 7TP.

W kampanii wrześniowej głowną niemiecką siłą uderzeniową był czołg PzKpfw III

To nie jest prawda!! Pz.III we wrześniu 1939 było tylko 98 szt., na ponad 3000 wszystkich czołgów niemieckich. Główny sprzęt wojsk pancernych stanowiły Pz.I (ponad 1400) i Pz.II (ponad 1200).

[Andreas]

do speedy-czołg 7tp był lepszy od pzkpfw IV w czasie kampani wrześniowej,więc się nie wymądrzaj jak nie jesteś pewien...

Panie!

Sam wjeżdżasz na innych, że wypisują bzdury, a Ty co tymczasem wyrabiasz? 7TP lepszy od Pz-IV? Śmiechu warte!

Może jakieś źródła, solidne, na poparcie tej tezy?

P.S.Co do rang,nadal uważam,że są smieszne.

To nie w tym dziale takie uwagi, bo zakończy się to banem. Bez żalu z mojej strony.

[atrydachris]

Czy ty czasem nie piszesz o "dziewiątce" która była cięższa, miała słabszy silnik i prędkość zdychającego muła?

W przeciwieństwie do innych wiem co piszę.Piszę o czołgu 7TP.I porównuję go do PzKpfw III.Nie do "czwórki",jak się ktoś doczytał.

Andreas,przyczytaj uważnie co napisałem,potem komentuj.

[Tomasz N]

W przeciwieństwie do innych wiem co piszę.Piszę o czołgu 7TP.I porównuję go do PzKpfw III.Nie do "czwórki",jak się ktoś doczytał.

Ja czytam uważnie i jest;

chociaż dla IV też był groźny..

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez Tomasz N

[widiowy7]

atrydachris

W przeciwieństwie do innych wiem co piszę.Piszę o czołgu 7TP.I porównuję go do PzKpfw III.Nie do "czwórki",jak się ktoś doczytał.

A powinieneś porównywać z innym klonem Vickersa, T-26. Bo tytuł tematu, jakoś taki jest.

Do rzeczy.

Obydwa vickersiaki miały w porównaniu do PzKpfw III jedną, ale to zasadniczą wadę. Miały dwuosobowąwieżę. Co taktycznie stawiało je przynajmniej w ciężkiej sytuacji.

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez widiowy7

[atrydachris]

Adreas,sprostowałem w nastepnym poście,że chodzo o "trójke".

Tomaszu N,nie czytałeś uważnie,bo przeoczyłeś,że mowa o karabinie przeciwpancernym.

[Tomasz N]

A Ty zapewne masz na myśli takie Pz III

[atrydachris]

Hej

Warto jednak pamiętać że takie czołgi, o ile w ogóle powstały, to w jednocyfrowej liczbie. I można się od razu zastanowić, jak to dodatkowe obciążenie wpłynęło na właściwości 7TP.

To nie jest prawda!! Pz.III we wrześniu 1939 było tylko 98 szt., na ponad 3000 wszystkich czołgów niemieckich. Główny sprzęt wojsk pancernych stanowiły Pz.I (ponad 1400) i Pz.II (ponad 1200).

Wszystkich wersji było,więcej,wersji Ausf.E,było rzeczywiście tyle.

Wszystkich wersji było,więcej,wersji Ausf.E,było rzeczywiście tyle.

Opncerzenie dodano żeby odciążyć tylny wózek,więc pojazd stał się lepiej wyważony,przez co mobilniejszy.

A Ty zapewne masz na myśli takie Pz III

Pewnie według ciebie tak by wyglądał,ale ja widziałem ten czołg prawdziwy,co prawda tylko w muzeum.Nie chcę mieć więcej do czynienia z osobą,która w ten sposób ze mną polemizuje.

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez Albinos
Nie piszemy kilku postów pod rząd. Proszę używać opcji "edytuj".

[atrydachris]

Hej

Warto jednak pamiętać że takie czołgi, o ile w ogóle powstały, to w jednocyfrowej liczbie. I można się od razu zastanowić, jak to dodatkowe obciążenie wpłynęło na właściwości 7TP.

To nie jest prawda!! Pz.III we wrześniu 1939 było tylko 98 szt., na ponad 3000 wszystkich czołgów niemieckich. Główny sprzęt wojsk pancernych stanowiły Pz.I (ponad 1400) i Pz.II (ponad 1200).

Może źle się wyraziłem,nie miałem na myśli liczby,tylko to,że Niemcy w swoich założeniach czynili "trójkę" swoją głowną wtedy bronią,pomimo,że był już PzKpfw IV.

[Tomasz N]

Ale nie zaprzeczysz, że na zdjęciu jadą oba wymienione przez Ciebie czołgi. Pancertrójka obok pancerczwórki ?

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez Tomasz N

[gregski]

W przeciwieństwie do innych wiem co piszę.Piszę o czołgu 7TP

oraz

Na początku 1939 roku rozpoczęto modernizację pancerza przedniego poprzez montowanie płyt pancernych grubości 40 mm

A mógłbyś napisać coś więcej o tych modyfikacjach no i ile takich czołgów mieliśmy we wrześniu?

[widiowy7]

Ale nie zaprzeczysz, że na zdjęciu jadą oba wymienione przez Ciebie czołgi. Pancertrójka obok pancerczwórki ?

Ja zaprzeczę. Toż to ewidentnie panzerdwójeczki :clap:

A co do meritum.

Dla czołgu najgroźniejszym środkiem przeciwpancernym jest ten, którego on zawczasu nie wypatrzy.

Stąd Pz III, dzięki trzyosobowej wieży, zdecydowanie górował nad obydwoma, wcześniej wymienionymi viskersiakami.

[gregski]

Racja. Dlatego moim zdaniem TP7 był gdzieś na poziomie panzera II w wersji C. Wersja D z pancerzem czołowym 30mm była już dla "siódemki" zabójczym przeciwnikiem.

[atrydachris]

oraz

A mógłbyś napisać coś więcej o tych modyfikacjach no i ile takich czołgów mieliśmy we wrześniu?

Na dzień 1 lipca 1939 mieliśmy 139 czołgów 7TP,do 1 września mogło ich przybyć jeszcze kilka.Nie mogę powiedzieć z cała pewnością,ale cytuję za autorami książki,na której opieram wypowiedź:wszystkie te czołgi mogły być już wyposażone w dodatkową płyte pancerną,a napewno była jakaś ich ilość.Gdyby tak było,PzKpfw III miałby nielada przeciwnika,pomimo,że był o wiele cięższy(prawie 10 ton).Czołgi osiągały podobną szybkość.Waga19 500 kg i silnik 265 KM PzKpfw III Ausf.E oraz 9 900 kg i 110 KM 7tp.

Edytowane 8 Czerwiec 2011 przez atrydachris